-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в bankier

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 14.06.2010
«аписей: 44
 омментариев: 140
Ќаписано: 204

¬заимоотношени€  Ѕ –енессанс  редит и дилеров

ƒневник

¬оскресенье, 11 »юл€ 2010 г. 12:20 + в цитатник

 ¬ продолжение темы по автокредитам и любым кредитам8 на покупку техники.

–енессанс  редит, только с известной ему целью и умыслом, известным всем его заемщикам, говорит о том, что никаких соглашений с дилерами нет, что клиент сам, зараза така€, к нам пришел со своими услови€ми оферты, мы млин тааааакие пушистые, что клиента ознакомили с комисси€ми по кредиту еще ƒќ заключени€ договора и он, д€тел такой, с ними согласилс€... серьезно??? все реально верите в эту чушь??? да ладно!?!  опустите свои глаза ниже:

1) номер договора, это не маловажна€ "цифроабривеатура", котора€ в дальнейшем еще раз покажет как именно лопухнулась юридическа€ служба банка в лице директора юридического департамента –енессанс  редита и какого лешего, в банке, сидит главный бухгалтер с целым ворохом бухгалтеров;

2)  редит - предоставл€етс€ клиенту на услови€х, установленных кредитным соглашением, т.е. мы с вами это уже проходили в постах ранее, чтите ветку. ≈ще раз повторюсь, кредит зачисл€етс€ Ќј ваш счет, номер которого определен в договоре и “ќЋ№ ќ потом перечисл€етс€ дилеру, но сразу с вашего счета на счет дилера 407, без зачислений на какие-либо иные счета, не указанные в договоре;

3) в термине "ќферта", простодушный читатель, не найдет с ходу уловки и критической ошибки банка. ¬ данном пункте банк напоминает заемщику (получившему данный договор любым путем), что оферта направл€лась и готовилась самим заемщиком. Ѕред "сивой кобылы", т.е. вы уважаемые, сид€ дома, облада€ феноменальными знани€ми в гражданском законодательстве, напечатали оферту со всеми ее злобробанковскими пунктами и по почте, факсом, или через канцел€рию банка, лично направили ее в –енессанс  редит....ооо да)) конечно))) ѕосмотрите внимательно на толкование этого термина: в нем пр€мо говоритс€ об об€занности клиента направить не просто оферту по кредиту, но и об€зательно с ним на открытие банковского счета....- как ни разворачивай первое предложение суть одна, открытие счета это нав€занна€ услуга банком! про способы направлени€ оферты вы можете прочитать в соответствующей статье √  –‘.

4) термин "ќферта по кредиту" в принципе повтор€ет и дополн€ет ранее сказанное.

5) „то такое "первоначальный взнос"? это та сумма, которую вы вносите либо сразу по договору купли продажи, либо до его заключени€, но в рамках договора купли продажи.  ¬ ваших платежных документах он также будет значитс€ как "первоначальный взнос", люба€ ина€ формулировка здесь исключаетс€, хот€ и часто встречаетс€.
 

 

ƒалее:

6) на второй странице спускаемс€ в ст. 4 с  любопытненьким названьицем "ѕор€док расчетов между сторонами". ѕункт 4.1. говорит искушенному читателю что об€зательно должно быть "поручение" клиента на перечисление на счет компании є407 со своего 408-го счета и что должно все это действо произойти на следующий за "датой предоставлени€ кредита" ƒ≈Ќ№! про этот день € говорил раньше, в постах. ”поминает и пор€док расчетов в соответствии с "ѕриложением 1" - мы к нему еще вернемс€, занимательна€ бумажка.

7) при этом, в пункте 4.3, на который ссылаетс€ п. 4.1. однозначно говоритс€ о том, что надлежащее исполнение сопровождаетс€ выдачей счета на оплату вам, как клиенту, в котором указываютс€ и платежные реквизиты компании и, ¬Ќ»ћјЌ»≈, ваш номер счета 40817 идентичный номеру указанному в соглашении с банком, ‘»ќ, модель и марка автомобил€ однозначно и четко характеризующий за какой именно товар проходит оплата (индивидуализаци€), Ќƒ—. ƒанную бумагу оформл€ет компани€, а не банк и именно на ее основе вы и даете распор€жение на перечисление средств в оплату товара если конечно вообще даете ))).

 

ƒалее:  

8)   п. 9.4 уже плотно говорит о регулировании отношений по процедуре выдачи кредита на основании ѕриложени€ 1

 

ƒалее:

9) ѕриложение к договору - уникальный в своем роде документ, во первых оно подтверждает. что ничего кроме суммы кредита, срока, взноса и процента на него при обращении в банк не обсуждаетс€ с клиентом, а следовательно.....вс€ та липа, что несет банк, как куриные €йца несушка, по поводу знакомства клиента с различными текстами и “арифами, ѕравилами, страховками, комисси€ми за обслуживание кредита, и даже штрафных процентов не более, чем бред сумашедшего ученого.  

10) ¬ пункте 1..2. содержитс€ информаци€ о начальном этапе распространени€ –енессанс  редитом банковской тайны и конфиденциальной информации о заемщике.

11) ¬ третьих, в пункте 1.4.1. однозначно говоритьс€ о том, что именно представитель –енессанс  редита вводит јЅ—ќЋё“Ќќ ¬—ё информацию как в систему банка так и в договора и »ћ≈ЌЌќ ќЌ распечатывает договора дл€ подписани€ клиентом!  то-нибудь заметил, в этом пункте, что вы как заемщик принимаете непосредственное участие в составлении и Ќјѕ–ј¬Ћ≈Ќ»» оферты банку? - € например в упор этого не вижу... ≈му вторит и пункт 1.7 ѕриложени€, по своей сути и буквальному толкованию говор€щий о том, что "не направл€ет клиент в банк ни единого документа из оферты", как ни крути...  

12) ¬ четвертых, на пункт 1.5 следует обратить внимание ”‘ј— –‘, он в частности грубо ограничивает право выбора заемщиком страховой компании исключительно теми, которые представлены в автосалоне или торговом центре - шоколадка))) если учитывать как ее можно подать дл€ полного воспри€ти€ вкусовых качеств...

ƒалее:

13) в п.1.9. банк, пр€мо об€зуетс€ предоставить кредит заемщику без вс€ких оговорок типа "мо€ хата с краю, ничего не знаю"...следовательно, за€влени€ на суде о том, что "клиент хоть и обратилс€ в банк, но мы не об€заны были ему предоставл€ть кредит, ведь он направл€л оферту, а мы ее могли и отклонить...", лажова€...

14) п. 1.10. еще раз подтверждает, что счет на оплату выписанный на им€ физика ƒќЋ∆≈Ќ Ѕџ“№ всуе....

15) п. 3 гласит, по мимо прочего, о договоренност€х банка и дилера об комиссии за выдачу банком кредитов в покупку автомобилей, именно в данном салоне и у данного продавца ))))) ”‘ј—, ауууууу))))))) –еестр направл€етс€ друг другу исключительно в электронном виде и может быть элементарно удален)))) 

 

Ѕесплатный совет: когда, перед судом с банком, вы готовите документы, об€зательно запросите с фирмы, где вы что-либо покупали именно посредством кредита в банке –енессанс  апитал, документы о взаимоотношении банка и компании, а также платежные документы характеризующие исполнение об€зательства по сделке. ѕо мимо этого, точно такой же запрос направьте в банк. ¬ам также нужны будут два документа, по вашему кредиту: а) ѕлатежное поручение на перевод средств (там есть нюансы); б) распор€жение о перечислении средств со счета 40817, т.е. вашего счета, который указан в предложении о заключении договоров (есть нюансы).

  

P.S. при перепечатывании части или полностью статей и вложений блога, его цитировании, комментировании, и т.п. ссылка на блог  об€зательна.  

—ери€ сообщений "все о банке –енессанс  апитал":
„асть 1 - –енессанс  апитал - кредитна€ эйфори€...часть 1
„асть 2 - € довер€ю вам  ј«Ќ»“№ »Ћ» ѕќћ»Ћќ¬ј“№?
...
„асть 16 - небольшой плюс от моей де€тельности и блога
„асть 17 - ѕри€тное с полезным
„асть 18 - ¬заимоотношени€  Ѕ –енессанс  редит и дилеров
„асть 19 -  ак правильно заверить любые документы в  Ѕ –енессанс  редит
„асть 20 - ƒоходна€ страховка, но исключительно дл€ банка
...
„асть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
„асть 35 - „то за зверь выписка по штрафам?
„асть 36 - ¬ј— все таки против или за –енессанс  апитал?


ћетки:  

€ довер€ю вам  ј«Ќ»“№ »Ћ» ѕќћ»Ћќ¬ј“№?

ƒневник

¬торник, 15 »юн€ 2010 г. 20:57 + в цитатник

я конечно же все понимаю, что должность иногда затмевает люд€м глаза и мозг, но такую ошибку допустил —тарший ¬ице ѕрезидент, директор правового департамента, член правлени€  Ѕ –енессанс  апитал (ќќќ) , как говоритс€: "1 класс, втора€ четверть..."

- 1 €нвар€ 2010 года и в последующие дни, —тарший ¬ице-президент, директор ѕравового департамента, член правлени€ г-н  оролев как "исполн€ющий об€занности" раздает доверенности директорам (как вариант см. в ѕриложении 11) представительств, филиалов, заключает сделки как лицо "действующий на основании ”става"... прошу заметить, что он их подписывает, лично))))

попробую по€снить нюанс:

1) достаточно легко установить, кто именно их подписал, а также вы€снить, были ли у него полномочи€ действовать от имени банка на момент заключени€ сделок (не только доверенности фигурируют с такой подложкой "на основании ”става".) »з копии устава, в новой редакции, его полномочи€ не оговариваютс€, а сведени€ из Ќалоговой также не показали некоторые нюансы, даже при наличии сведений об ».ќ.

2) —ледует различать действи€ самого юридического лица и действи€ его представител€. ѕредставительство - это особа€ правова€ св€зь, а потому необходимо основание ее возникновени€. √  определ€ет, что в качестве основани€ представительства, может быть предусмотренный законом факт (выдача доверенности, рождение ребенка или иное, но специально названное законом событие). „то же касаетс€ полномочий исполнительного органа, то здесь речь идет не об установлении правовой св€зи между двум€ субъектами, а о распределении компетенции между различными органами одного и того же юридического лица. Ёти полномочи€ соотнос€тс€ не с конкретным физическим лицом, а с должностью, этим лицом занимаемой. “аким образом, в данном случае мы имеем дело со словами-омонимами, т.е. в первом случае "основание" подразумевает юридический факт, порождающий правоотношение между двум€ субъектами, во втором случае "основание" - это акт, распредел€ющий полномочи€ между органами внутри одного субъекта.

3) «акон предусматривает, что орган юридического лица образуетс€ в пор€дке, предусмотренном законом и уставом. ”  Ѕ –енессанс  апитал (ќќќ) как мы видим ќбщество с ограниченной ответственностью. ѕри этом диспозитивность допускаетс€ при определении образующего органа (высший орган управлени€ или наблюдательный совет), при определении результата голосовани€ (простое большинство или квалифицированное) и при установлении специальных требований к кандидату на должность. “ак что, образование исполнительного органа самим исполнительным органом невозможна. Ѕолее того, решени€ ¬ј— и ¬— по конкретным делам однозначно определили, что назначенный физик (т.е. ¬ы) осуществл€ет функции исполнительного органа посто€нно и пребывание в отпуске/на больничном/командировке/ не лишает его соответствующих полномочий. —ледовательно, в данном случае ».ќ. в прииинципе не может действовать на основании устава!!!, так как не €вл€етс€ органом, образованном в установленном пор€дке. Ёто также видно в ”ставе коммерческого банка –енессанс  апитал (ќќќ) хоть он и от 18 марта 2010г. в частности п. 10.4.8 указано что "¬ отсутствие ѕредседател€ ѕравлени€ Ѕанка его функции выполн€ет «аместитель ѕредседател€ правлени€ банка. «аместитель ѕредседател€ ѕравлени€ Ѕанка осуществл€ет полномочи€, указанные в п. 10.4.7. насто€щего ”става без доверенности." —ледовательно в ”ставе ¬ќќќЅў≈ не предусмотрена позици€ ».ќ. и не имеет права г-н  оролев выступать на "основании доверенности".

»з изложенного делаем вывод, что так называемый ».ќ. может действовать от имени юридического лица “ќЋ№ ќ на основании доверенности, котора€, кстати, у  оролева была, хоть и генеральна€ (є7-1/132 от 01.01.10г., кстати, следующие по номерам он выдает уже представител€м банка, и филиалам которые и участвуют в процессах как и юристы банка.)

ѕоследстви€? начнем с того, что все судебные т€жбы которые банк выиграл в 2010 году, в том числе и по заемщикам, где представители имели подобную доверенность, легко можно развернуть на любой стадии и признать сторону ненадлежащей, отзывы представленны ненадлежащим лицом, а все доказательства по делу исключить как не надлежаще заверенные, ведь копии доверенностей из дел уже не выдернешь ....и так далее . Ёто можно продемонстрировать дл€ банка на любом деле, дл€ убедительности, кстати € сам скоро это и сделаю.


P.S. “очно такое же письмо, получил, от мен€ лично, г-н Ћевченко ј.¬., реакци€ последовала только внутри компании, но еще раз повторюсь - доверенности из дел уже не выдернешь. «а такие вещи в целом, увольн€ют, но это его право и  оролев до сих пор исполн€ет об€занности, и все остальное на форуме, отчасти, будет также касатьс€ грубых упущений юридической службы банка.

— уважением к читател€м и цитировщикам,
bankier 

—ери€ сообщений "все о банке –енессанс  апитал":
„асть 1 - –енессанс  апитал - кредитна€ эйфори€...часть 1
„асть 2 - € довер€ю вам  ј«Ќ»“№ »Ћ» ѕќћ»Ћќ¬ј“№?
„асть 3 - Ћ»’јя ƒќ¬≈–≈ЌЌќ—“№ ƒ»–≈ “ќ–ќ¬ ѕ–≈ƒ—“ј¬»“≈Ћ№—“¬ –≈Ќ≈——јЌ—  јѕ»“јЋј...
„асть 4 - ќбеспечительные меры по кредитным договорам –енессанс  апитала
...
„асть 34 - крах требований заемщика или потеха банку? ;)
„асть 35 - „то за зверь выписка по штрафам?
„асть 36 - ¬ј— все таки против или за –енессанс  апитал?


ћетки:  

 —траницы: [1]