О чем думаете?

 -Подписка по e-mail

 
Получать сообщения дневника на почту.

 -Поиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в Bagira_

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 5) -picture_book- Фото_Культ_Походы будь_маей_идой Make_up почти_идеально
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) цветник_Лиру Vogue_In_Your_Life wish-box

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Дата регистрации: 19.03.2007
Записей в дневнике: 604
Комментариев в дневнике: 5103
Написано сообщений: 11348
Популярные отчеты:
кто смотрел дневник по каким фразам приходят

О дружеской критике

Четверг, 29 Июля 2010 г. 22:41 (ссылка) + в цитатник

Господа, вопрос назрел и я хочу поговорить об этом.

Как вы считаете, можно ли говорить друзьям, что с ними что-то не так? Ну то есть вот можно ли сказать другу, что телка от него ушла, потому что он ведет себя как еблан уже который год, а вовсе не потому что стерва? Можно ли сказать подруге, что в этой розовой кофте она похожа на молочного поросенка, или что голову надо мыть чаще раза в неделю, или что от такого как ее Васенька надо бежать в мексику или еще там что-нибудь подобное? Можно?

Меня это очень волнует. Распирает, знаете ли, иногда, но дружба дороже. С одной стороны - кто как не друг раскроет глаза, шепнет на ушко и предотвратит катастрофу? (Мама не считается, не у всех же такая мама, как у меня, которая скажет: "Ты в этом похожа на портовую женщину". Самооценка падает куда-то в сраку, зато я не выхожу в итоге на улицу, похожая на портовую женщину. Некоторым мамы тактичные достались. Я вот тоже тактичная, заменила слово "блядь" эвфемизмом, чтобы не шокировать слабонервных и убогих...)

С другой стороны - нахрена мне эти проблемы? Обидится еще друг, тапком швырнет, пошлет в шервудские леса и не поймет ни разу, что я хотела сделать его жизнь краше, а не бессмысленно обосрать. Или ваще начнет объяснять, почему он такой лузер и урод, падая в моих глазах в ту же сраку, куда и самооценка после диалогов с мамой.

Не понимаю я - стоит говорит или нет. И от чего зависит реакция друга тоже не понимаю.

Может быть от степени дружественности? Мне вот когда-то Верка моя говорила, что я кудрявая похожа на пуделя, которого злостно отымел водолаз - лохматая всмысле получаюсь слишком, и я больше не вью кудри. Потому что посмотрела в зеркало - и впрямь, отымел и не единожды. А другие друзья говорят, бывает, о чем-то, но я их посылаю без тени сомнения.

Или это зависит от того, насколько сам виновник согласен с замечанием? Ну типа я и так догадывалась, что получаюсь несколько пуделеподобной, но только после дружеского замечания выкинула бигуди.

Или тупо от нестроения зависит? То есть сегодня я послушаю и выкину бигуди, а вот вчера у меня был пмс и вчера я бы не послушала и сожрала ее в один присест.

А может важна формулировка? Тогда мне было бы логично обидеться на отыметого пуделя, но я же не обиделась...

Короче, мои поджаристые друзья, вылезайте из под вентиляторов и давайте с вами потрындим.



Prestissima   112 2 обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 22:47 (ссылка)
Bagira_, ежели друг хороший - то всё нормально, обидеться не должен (хотя бы в теории). Но вот с подругами есть фактор ПМС, и от него, портовая женщина, зависит практически всё...
Ответить С цитатой В цитатник
Прина   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 22:48 (ссылка)
ящетаю, это зависит от степени адекватности друга и ни от чего более :) но это если речь о друзьях.
если какой хрен с горы мне скажет что я на каблуках хожу аки дефектный велоцераптор, есесно я его пошлю по месту происхождения. А вот если подружечка любимая, или папина жена там, то приму к сведению и буду сутками нарабатывать походняк. При этом если критика от подруженьки--огорчусь, а если от хрена с горы то забуду через 5 минут
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 22:55 (ссылка)
Prestissima, У другов тоже бывает пмс, какой-то странный мужской и совершенно невыносимый=) А раз так, то последствия, видимо, всегда непредсказуемы...
Ответить С цитатой В цитатник
Prestissima   112 2 обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 22:57 (ссылка)
Bagira_, раз так, то лучше, получается, говорить: если обидится, так хоть поржать можно будет...)
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 22:58 (ссылка)
Прина, ну совсем хрена с горы есессно стоит послать, но я же говорю все-таки о друзьях.
P.S. Дефектный велоцераптор это феерично, теперь всех нехороших людей буду им обзывать)))
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_Flib   81 1 обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 23:00 (ссылка)
Я считаю что глупо обижаться на критику со стороны друзей, а говорить надо.
Открыть flash-объект в новом окне!
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 23:03 (ссылка)
Prestissima, Над чем поржать? Типа "Ааааа, лошара, мало того что штаны у тебя некрасивые, так еще и обиделся"?=)
Ответить С цитатой В цитатник
яем   53 1 обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 23:39 (ссылка)
доверься интуиции и себе, нет универсального ответа.

если тебя что-то напрягает в ситуации - или необходимость фильтровать базар в присутствии друга, или необходимость находиться в одной компании с портовой женщиной в кофточке молочного поросёнка - фпезду таких друзей

хотя что это я.. сам до недавнего времени думал, что знаю, что такое дружба, оказалось - ошибался )
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 23:46 (ссылка)
яем, Не, ну тут дело не в том, оно не напрягает - наоборот, думаешь "ну чего такой хороший человек так нелепо выглядит, надо ему помочь".
И тут интуиция не очень помогает, потому что некоторым друзьям можно что угодно сказать, они с тобой вместе себя обстебут, другие примут к сведению и изменятся, а третьи примут за страшное оскробление. А главное не угадаешь кто какой. Часто человек с хорошим чувством юмора обижается нереально, а неразговорчивый интроверт еще и спасибо скажет.
Ответить С цитатой В цитатник
Ma3x   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 23:49 (ссылка)
хорошим друзьям - конечно же можно
Ответить С цитатой В цитатник
яем   53 1 обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 23:50 (ссылка)
ты права, но ключевое слово - друг
если тобою сказанное воспринимают как страшное оскорбление - то и ну таких.
Ответить С цитатой В цитатник
Ma3x   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 23:57 (ссылка)
ваще кстати я так подумал, что только полным уебкам не надо говорить о том, почему они уебки. пусть не знают и не исправляются
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 00:08 (ссылка)
яем, Немного жалко таких сразу ну, если вы столько времени отлично ладили, а тут у него единоразовое буйное помешательство случилось...
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 00:09 (ссылка)
Ma3x, Да лан, все иногда хрень творим - самим кажется, что молодцы, а окружающие гадают, где достать такие грибы.
Ответить С цитатой В цитатник
PunkyFish   обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 00:09 (ссылка)
нужно, нужно говорить.
А то что ты за подруга, если не скажешь, что розовая кофта - говно.
Ответить С цитатой В цитатник
яем   53 1 обратиться по имени Четверг, 29 Июля 2010 г. 00:10 (ссылка)

Ответ на комментарий Bagira_

а если разовое - он прочухается, и позвонит через пару дней со словами.. знаешь - розовая кофта и правда говно ))

Исходное сообщение Bagira_
яем, Немного жалко таких сразу ну, если вы столько времени отлично ладили, а тут у него единоразовое буйное помешательство случилось...
Ответить С цитатой В цитатник
BorzdeG   21 5 обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 02:04 (ссылка)
друг тогда, когда он от тебя не только похвалы может принять, но и критику.
просто критиковать можно по-разному. "левые" обычно критикуют абы критику сказать. друзья критикуют, чтобы друг стал ещё лучше, исправил ошибки и прочее ;)

хотя я, например, часть критики друзей не воспринял когда-то и очень даже этому рад. но и выслушал их и при этом ответил в обратную почему я поведу себя именно так, а не как мне говорят. :)
Ответить С цитатой В цитатник
BorzdeG   21 5 обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 02:11 (ссылка)
а ещё есть такой афоризм: "Только подлинный друг скажет тебе о том, что ты в чём-то вымазался или что с тобой что-то не так, и это будет правдой"
Ответить С цитатой В цитатник
Кривошеина   0 0 обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 06:12 (ссылка)
я думаю, что говорить правду - это, конечно, в какой-то мере обязанность друга. НО: только в том, случае, если ты полностью уверен, в том, что то, как ты видишь ситуацию, соответствует действительности...... и в том случае, если человек в твоей правде нуждается, и она не сделает его бесконечно несчастным! =)
Ответить С цитатой В цитатник
Коптящий_Небо   120 4 обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 09:32 (ссылка)
А я так думаю: надо - как капитан Смолетт - говорить людям правду в лицо. Хрен с ним, что не поймут или обидятся, на то они и люди, чтобы хрен с ними (оп-па, каламбурю). С какого перепугу я должен молчать и не говорить то, что думаю? И с какого - еще большего - перепугу я должен задаваться такими вопросами: говорить - не говорить, обидится - не обидится?
Если у человека все нормально с последовательной логикой, то любое замечание он будет воспринимать конструктивно (если, конечно, это критика, а не критиканство). И - сделает соответствующие выводы. А не сделает - следовательно, беда у человека с логикой, неправильный это человек, более схожий с приснопамятным пуделем.
In My Humble Opinion, конечно же...
Ответить С цитатой В цитатник
Prestissima   112 2 обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 10:48 (ссылка)
Bagira_, ну, положим, не в такой откровенной форме, а чуть помягче: "Ну ты даёшь, такой всегда рассудительный и умный, а тут на меня, пигалицу, обиделся!"

А в целом я согласна с товарищем PunkyFish: какой же ты друг, если не позаботился о ближнем, и он, сам того не ведая, ходит пуделем?
Ответить С цитатой В цитатник
Статуя_Командора   0 0 обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 12:34 (ссылка)
Человеку можно сказать все, что угодно. И с различными целями.
Не уверен, что человеку нужно говорить что "он елбан". Именно в такой форме. Даже мотивируя, что он "твой друг". Такая форма выражения рекомендаций - суть вылезающие ТВОИ комплексы и недостатки, и ты не столько и не только пытаешься помочь, сколько решить за чужой счет собственные проблемы.
Ибо если ты скажешь это просто человеку, то он следуя логике может и торец дать, ибо чего уж, раз "еблан".
Дружба - это не индульгенция на любые, том числе бестакные действия.
По принципу, о если "друг", то все схавает, а если не схавает, а если покривиться, то хреновый друг, или не понимает твой офигительно утонченный юмор.
Короче, если ты хочешь сказать другу, что ему не худо бы пропылисосить коврик перед входной дверью, совсем не обязательно на этот коврик срать. Ну так, чисто по дружески. Думать нужно головой, что делаешь.
Ну как-то так.
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 12:47 (ссылка)
PunkyFish, Prestissima, Ну ладно, черт с ней с кофтой, в конце концов у подруги другая есть кофта и она завтра уже переоденется. Но если вот про Васеньку, что Васенька козел и урод - тут гораздо сложнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 12:48 (ссылка)
яем, Бывают гордые - вроде уже и понял, что кофта говно, и прочухался, но признать неправоту ему сложно, из серии "я не прав, я Лев!"
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 12:50 (ссылка)
BorzdeG, не все друзья догоняют, что ты им помочь хочешь, думают "раз друг, люби меня таким как есть".
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 13:56 (ссылка)
Кривошеина, Ну ок, возьмем ситуацию - у подруги есть Васенька и мне доподлинно известно о козлином поведении сего субьекта. А подруга не знает, особо не нуждается и, да, станет бесконечно несчастной. Тогда стоит или нет? Понятно что ситуация это узкая, но все-таки
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 14:01 (ссылка)
Коптящий_Небо, ну вообще людям говорить какую-то там правду в глаза, на что-то глаза раскрывать меня как-то не прельщает. Другое дело друзья, им хочется... помочь что ли, но тут уже вопрос обидится-не обидится имеет значение. К тому же, у человека с логикой может быть все в порядке, он просто не поймет нафига до него докопались ваще.
Ответить С цитатой В цитатник
Bagira_   обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 14:07 (ссылка)
Статуя_Командора, Форма - это другой вопрос и есессно говорить "Ты еблан!" другу никто не будет, ну кроме вот тех, кого ты описал - с комплексами. Еблан - это я упомянула чисто для лаконичного комплексного описания проблемы. Но нередко бывает: употребишь безобидную формулировку "Ты неправильно себя вел", как человек на дыбы встает и начинает лить в уши о собственной безгрешности. И ты еще оказываешься виноватой, потому что "Ты на чьей стороне то? Это я по-твоему плохой?" Вот где проблема.
Ответить С цитатой В цитатник
-TemptreSS-   76 0 обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 14:59 (ссылка)
Брать во внимание, что за человек твой друг, если ранимый, а высказать хочется, то как-то помягче. Ну и еще от адекватности тоже зависит и степени близости.
Ответить С цитатой В цитатник
Pseudo   42 1 обратиться по имени Пятница, 30 Июля 2010 г. 18:59 (ссылка)
Мне мои друзья всегда все говорят, но мягко и вежливо. Я в свою очередь поступаю так же, и я очень благодарна им за это. Сказать-то надо, но хамить нельзя. Хамить вообще никому нельзя.
Ответить С цитатой В цитатник
Подписаться
Отписаться
К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: показать смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
Подписаться на комментарии
Подписать картинку

Найти дневники