-Friends for Love


Только для студентов! Не веришь?

Рейтинг игроков LiveInternet.ru

1. Маргорита13 - 654 ( +17)
2. Ясенок! - 608
3. Суанэ - 556 ( +19)
4. Патока - 532
5. РњРёСЂСЌР№РЅ - 458 ( +6)

Максимальный выигрыш игроков LiveInternet.ru

1. InO_o - 84 600 Лир (20:21 28.08.2008)
2. vikysik_love - 65 089 Лир (13:13 23.08.2008)
3. Ясенок! - 57 240 Лир (15:57 10.08.2008)
4. nuns - 55 800 Лир (22:35 07.09.2008)
5. vierassi - 46 420 Лир (20:38 24.10.2008)

Мой рейтинг

не сыграно ни одной игры.

Мой максимальный выигрыш

не сыграно ни одной игры.
Данные обновляются раз в день при входе в игру

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Плюмбэкс

 -Интересы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.08.2005
Записей: 439
Комментариев: 3480
Написано: 11576


Об_анонимах_и_виртуалах.

Вторник, 08 Мая 2007 г. 12:36 + в цитатник

    
    1.

    Давайте представим себе, что на карнавале нашёлся бы индивидуум, который вздумал бы упрекать присутствующих в том, что они исповедуют двуличие и скрывают своё истинное лицо.
    Вполне очевидно, что такого посетителя вывели бы наружу или просто посмеялись бы над ним.
    Откуда взялся этот невежда, не понимающий предназначения карнавала?
    Также вполне очевидно, что Сеть в глубинной сути своей незначительно отличается от карнавала. Между тем в Сети регулярно наблюдаются коммунальные склоки на предмет выяснения личности того или иного виртуала, что побуждает прийти к огорчительным выводам относительно уровня эрудиции большинства участников.
    Люди приходят на карнавал, не понимая ни его сути, ни специфики проводимого мероприятия.
    Люди не дают себе труда навести справки о предназначении карнавала как мероприятия.
    Кого винить за то, что они уходят в расстроенных чувствах?
    
    2.

    Разумеется, в первую очередь вышесказанное относится к представителям старших поколений.
    Почему?
    Молодёжь при общении в своём кругу традиционно не обращает внимания на индикаторы социального статуса - такие, как профессия, зарплата, образование, возраст или место проживания. Мотивы этого очевидны. Ни возраст, ни профессия, ни иные критерии не имеют довлеющего значения в кругу молодёжи. Отчасти потому, что не зависят от их собственного выбора, отчасти же потому, что молодёжь ещё не выработала утилитарного взгляда на жизнь.
    По этой причине сетевое общение, или netspeech, является для молодёжи естественным продолжением общения обычного.
    С другой стороны, представители старших поколений по обыкновению не обладают столь высокой психической мобильностью, чтобы на ходу складывать мнение о собеседнике, исходя лишь из его слов - причём вслушиваясь не столько в то, что он говорит, сколько в то, как он говорит.
    Именно с их стороны обычно слышатся наиболее едкие высказывания о виртуалах и анонимах.
    Именно они зачастую не приемлют кратких лаконичных псевдонимов - и предпочитают при первой же возможности вернуться к паспортным вариантам самообозначений.

    3.

    Сеть изначально представляла собою - да и сейчас в значительной мере представляет - вотчину молодёжи.
    Первыми её обитателями были программисты.
    Молодые по духу - если не по телу. Именно они заложили существенную часть традиций Сети, начиная с приснопамятных никнеймов.
    И сейчас изрядную долю наиболее активных пользователей Сети составляет молодёжь. Отчасти по причине более лёгкого овладения высокими технологиями. Отчасти по причине избытка свободного времени.
    Стоит ли удивляться, что обычаи и традиции Сети входят в культурный диссонанс с обычаями и традициями старших поколений?
    Мы имеем здесь конфликт миров.

    4.

    Что мы наблюдаем сейчас?
    Конфликт миров нарастает.
    В Сети уже нетрудно встретить человека в возрасте за восемьдесят лет. Этот человек физиологически неспособен вынести свойское обращение к себе на "ты" и по имени.
    Соответственно, возрастает и напряжение.
    Соответственно, увеличивается количество тех безобразных склок, которые я упоминал вначале. Представители старших поколений стремятся привнести в Сеть правила из своей жизни. Естественно, тем, кто понимает сущность Сети, ясно, что ничем хорошим эта затея не обернётся.
    Один сетевой журналист сказал: "Мы все виртуалы".
    Но сейчас нам угрожает опасность противоположного содержания. Глобальной девиртуализации.
    Сеть, изначально возникавшая как оплот инакомыслия и нонконформизма, рискует взорваться изнутри под натиском хлынувших в неё "правильных людей".
    Если это произойдёт, прежней она уже не будет.
    Интернет исчезнет.
    Точнее - станет ещё одним вариантом всемирной почты.

    5.

    Сеть мультивариантна.
    В ней содержатся тысячи сайтов самого разнообразного направления. Есть даже сайты, посвящённые борьбе против самой Сети.
    В принципе ничто не мешает кому-нибудь из представителей старших поколений стать вебмастером и создать форум - или даже чат - с регистрацией "только по паспорту".
    Нечто подобное имеет место на христианском форуме диакона Андрея Кураева. Правда, там никто не проверяет соответствие называемых имён и фамилий паспортным данным.
    Подобное мероприятие могло бы даже оказаться коммерчески рентабельным, охватив наиболее пожилую часть виртуальной тусовки. Точнее, наиболее социализированную. Наиболее плотно воспринявшую ритуалы и установки общества.
    Таким образом была бы решена проблема конфликта миров.
    С одной стороны, социализированные индивидуумы вращались бы в привычном кругу насквозь узнаваемых паспортных имён и фотографий, где никто не "издевался" бы над ними через анонимов и виртуалов. Кликнул мышкой по профилю - узнал, сколько денег человек зарабатывает в неделю. Можно выходить за него замуж - или нет.
    С другой стороны, никто не покушался бы на традиции и устои иных сегментов Сети.
    Где анонимность и виртуальность давно стали нормой.

Рубрики:  virt/reality

Futurolog   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 18:04 (ссылка)
Для стариков надо создать свой интернет, как в Китае: вход по паролю который будут выдавать в спецслужбе.
Ответить С цитатой В цитатник
Лакуся   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 18:18 (ссылка)
Давно я ждала этого поста!!
Ответить С цитатой В цитатник
Плюмбэкс   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 18:24 (ссылка)
Futurolog, конструктивная идея. Только нужно убедить стариков, что это не они, а мы уходим в Новый Интернет.
Чтобы они думали, что остаются на месте.
Чтобы у них сохранилось чувство достоинства.
Хотя они редко им дорожат...

Лакуся, хм-м... Это пошлый намёк?
Ответить С цитатой В цитатник
Futurolog   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 19:26 (ссылка)
Плюмбэкс, старикам должно быть пофиг, в новом мы инете или в старом.
Ответить С цитатой В цитатник
Лакуся   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 22:07 (ссылка)
Плюмбэкс, где ты нашел пошлость-то?
Что за больная фантазия?)
Ответить С цитатой В цитатник
Плюмбэкс   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 22:10 (ссылка)
Значит, я ошибся.
Жа-а-аль...
Ответить С цитатой В цитатник
Лакуся   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 22:40 (ссылка)
Плюмбэкс, *ничего не понимает*
Ответить С цитатой В цитатник
Yorgan   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2007 г. 14:11 (ссылка)
Вы тут толкуете насчет вечного - молодежь vs старичье... Но почему сразу это. Примеряя, как всегда на себя, ввиду принципиальной невозможности примерить на кого-то другого, сообщаю свое мнение. С виртуальностью такого толка всякий мозг знакомится еще в далеком детстве, тогда с ней легко мириться, встречая ее воплощения, например, на стенах общественных туалетов в школах и универах, на стенах и на партах - что для старомыслящих преподов порча имущества, то для молодости - виртуальное общение - целые "шклоги" так сказать, с каментами, все как надо. Со временем общение становится вынужденно формализованным, в той или иной степени - и это, подобно (во многих случаях) профессии, величине зарплаты и социальному статусу, лежит как будто бы за пределами личного выбора и возможности проведения мгновенных кардинальных изменений. По сути дела, можно воспринимать как некую данность "извне". Но, как тогда, так и сейчас, лично мне по-прежнему интересно узнать как можно больше об "аффтаре" приглянувшихся сентенций, в том числе, для полноты картины, сгодились бы и элементы его портета "в реале". Почему нет? Притом, даже не будучи "в пердунских летах", я отчасти разделяю этот обрисованный вами интерес старшего поколения к закулисной части виртуальных пЕсателей. Конечно, это не частое явление в моем случае - надо ведь, чтоб обубликованные мысли "маскарадника", как минимум,вызвали заинтересованность, и уж конечно, едва ли мне придет в голову атаковать человека за нежелание сделать "comin' out" - вполне понятно, что все мы не негры на плантации, но свободные люди, с правом на аватар и никнейм. Но эта самая фигня так и будет оставаться фигней, как о ней ни пиши и куда от нее ни лезь. Но мне не вполне ясно, где для вас пролегает порог возмущения этим аспектом некомпетентного поведения в сети? Вот, к примеру, возьмем вас. Мне никакого дела нет до того, сколько вы зашибаете в неделю. Интересно другое, и, главным образом, ЧЕМ зашибаете. И вот это, согласно сетевой этике, возбраняется?
Ответить С цитатой В цитатник
Yorgan   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2007 г. 14:42 (ссылка)
И потом, вы очень любите, как видно, мыслить крайностями, но, касательно этой темы, есть ли необходимость в "черно-белом" подходе? Если на форуме какого-нибудь жилищного хозяйства Знаменска важно конкретно знать, ху из зе мэн, предлагающий провести реформу в секторе отвоза мусорных баков от жилого квартала №7, то формула "за базар ответишь" с прилагающимися паспортными данными и адресом жильца, может быть, в данном случае очень органична, почему бы и нет. Другое дело, что как бы вы ни боялись, на входе в интеренет-местечки типа этого никогда не будет стоять КПП со строгим дяденькой, потому как в противном случае такое место не будет востребовано посетителями. Пусть у паспортистов будет право получать то, что им угодно, в тех сетах, где все согласны с тем, что надо предъявлять ксиву. Что в этом дурного? Всегда были и будут места, где она не нужна.
Что касается ваших категорических суждений о молодежном подходе - создается впечатление, что вы либо утопист, либо вам удобно "огрублять" ситуацию для простоты, и вы считаете, что молодые люди, заходящие в сеть - нечто вроде иной расы, настроившей свои тюнеры исключительно на получение информации болтологического толка. Увы, нет, в сети давно уже не торчат только программисты и обожравшиеся кислоты креативные киберпанки. Большинство юзеров, как вы можете догадываться, обычные ребятки, которые смотрят ДОМ-2-3-4, фабрику здезд и скандальные новости про обитателей Голливуда, и, как и в обычной жизни, в сетевой бытности им интересны не только виртуальные артефакты и мыслеизлияния типов, занавешенных аватарами, но и кое-что из области личного этих самых типов. Здесь, правда, никаких скандалов, все по мирному. Это, надо полагать, и снимает проблему?
Ответить С цитатой В цитатник
Futurolog   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2007 г. 15:54 (ссылка)
Yorgan, написал, то написал.

Кстати, Дом 3, Дом 4 на каком канале идет? ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Yorgan   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2007 г. 16:09 (ссылка)
Не в курсе, пошукай TV-тюнером. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2007 г. 19:47 (ссылка)
В принципе скоро такое понятие как динамический IP пропадет и тогда посланый в .... виртуалом депутат может посодействовать в том что IP адрес и будет паспортом по которому можно будет узнать владельца точки доступа к сети. Вплоть до адреса и места жительства.
С другой стороны когда человек сорок лет своей жизни общался с конкретными лицами и телами, еще привыкнуть нужно к тому что тут ты видишь лишь, ни о чем не говорящиее буквы в углу экрана.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2007 г. 19:50 (ссылка)
Плюмбэкс, Кстати я не всегда был анонимом. Просто дневник снес, а тебя читать не перестал.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Плюмбэкс   обратиться по имени Пятница, 11 Мая 2007 г. 11:01 (ссылка)
Вы тут толкуете насчет вечного - молодежь vs старичье...

    Я бы не сказал, что суть поста сводится к этому.

С виртуальностью такого толка всякий мозг знакомится еще в далеком детстве, тогда с ней легко мириться, встречая ее воплощения, например, на стенах общественных туалетов в школах и универах, на стенах и на партах - что для старомыслящих преподов порча имущества, то для молодости - виртуальное общение - целые "шклоги" так сказать, с каментами, все как надо.

    Не вполне понимаю смысл этой параллели. Вы считаете современную традицию общения в Сети носящей деструктивный характер?

Но, как тогда, так и сейчас, лично мне по-прежнему интересно узнать как можно больше об "аффтаре" приглянувшихся сентенций, в том числе, для полноты картины, сгодились бы и элементы его портета "в реале". [...] И вот это, согласно сетевой этике, возбраняется?

    Во-первых, вы чересчур близко к внутренним органам воспринимаете содержимое поста.
    Во-вторых, между "не возбраняется" и "имеет обязательный характер" пролегает колоссальный диапазон не перечисленных здесь вариантов. Тем не менее, как показывает практика, весь этот диапазон достаточно легко перешагивается - одним движением ноги - стоит только начать распространять в Сети демонстративно-презрительное отношение к виртуалам.
    Таким образом происходит экспансия одной этической системы в среду, изначально принадлежавшую другой этической системе.
    Захват новой территории.
    От массового увлечения девиртуализацией - всего один шаг до распространения подозрительности по отношению к тем, кто так и остался виртуалом. Подобный поворот общественного мнения можно охарактеризовать как "криптовторжение" или как "ползучую атаку".
    Поскольку первая этическая система более устойчива и поддерживается всеми традициями и порядками нашего общества, я предпочитаю поддерживать вторую - как более слабую. Кроме того, мне нравится Интернет в его нынешнем виде.

Пусть у паспортистов будет право получать то, что им угодно, в тех сетах, где все согласны с тем, что надо предъявлять ксиву. Что в этом дурного? Всегда были и будут места, где она не нужна.

    Как вы могли заметить, нечто подобное и предлагается в конце текущего поста. Если Сеть будет разделена на OffNet и OldNet, на официально-паспортный сектор Сети и компендиум старых секторов со старыми виртуальными порядками, то любые вопросы, требующие идентификации пользователя как гражданской единицы, можно будет решать через OffNet. Однако в настоящее время чёткого разделения подобного рода не существует.
    Чем это чревато?
    В первую очередь - просачиванием, или криптовторжением "старой этики" на территорию "новой". Во избежание подобных эксцессов и необходимо разделить Сеть.

Что касается ваших категорических суждений о молодежном подходе - создается впечатление, что вы либо утопист, либо вам удобно "огрублять" ситуацию для простоты, и вы считаете, что молодые люди, заходящие в сеть - нечто вроде иной расы, настроившей свои тюнеры исключительно на получение информации болтологического толка. Увы, нет, в сети давно уже не торчат только программисты и обожравшиеся кислоты креативные киберпанки. Большинство юзеров, как вы можете догадываться, обычные ребятки, которые смотрят ДОМ-2-3-4, фабрику здезд и скандальные новости про обитателей Голливуда, и, как и в обычной жизни, в сетевой бытности им интересны не только виртуальные артефакты и мыслеизлияния типов, занавешенных аватарами, но и кое-что из области личного этих самых типов.

    Насчёт "большинства" я бы не рискнул высказываться столь категоричным образом.
    Возможно, большинству было бы интересно проникнуть в чужие виртуальные тайны. Вместе с тем я убеждён, что большинство считает невозможность проникновения в них вполне умеренной платой за сохранность своих собственных виртуальных тайн.
    Я согласен с вами относительно размытости границ.
    И, если вы приглядитесь к моему посту повнимательней, то заметите там частое употребление таких словооборотов, как "в первую очередь", "зачастую", "традиционно". Я избегаю разговоров в абсолютных категориях.
    Однако.
    Одно из распространённых заблуждений, особенно поддерживаемых высокоинтеллектуальной частью человечества, можно сформулировать так: "Если граница расплывчата, то её не существует". Это не так. Расплывчаты практически все границы в нашем мире. Расплывчата граница между коммунистами и рыночниками, между анархистами и этатистами, между революционерами и консерваторами. Тем не менее она есть.
    Если убрать из моего поста привязку к возрасту, изменится ли его суть?
    Нет. Всё равно - существует старая этическая система виртуальности и анонимности, рождённая Сетью и являющаяся для Сети изначальной, и есть новая этическая система - одновременно являющаяся старой для Исходного Мира. И вторая этическая система стремится захватить пространство первой.
    Кто является носителем той или иной системы, не столь уж и существенно. Неважно - кто. Важно - почему.
    И ещё для меня существенно, носителем какой системы являюсь я.

В принципе скоро такое понятие как динамический IP пропадет и тогда посланый в .... виртуалом депутат может посодействовать в том что IP адрес и будет паспортом по которому можно будет узнать владельца точки доступа к сети. Вплоть до адреса и места жительства.

    Мы все когда-нибудь умрём. Но вслух рассуждать об этом не принято, потому как это чрезмерно грустная тема...

С другой стороны когда человек сорок лет своей жизни общался с конкретными лицами и телами, еще привыкнуть нужно к тому что тут ты видишь лишь, ни о чем не говорящиее буквы в углу экрана.

    Вот о том и речь. Потребности социализированных индивидуумов - заметь, я не говорю "старых", - тоже необходимо учитывать.

Плюмбэкс, Кстати я не всегда был анонимом. Просто дневник снес, а тебя читать не перестал.

    Следовательно, будешь богатым.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку