Исходное сообщение Эзоп:
зато ты мимо Бибигона не прошел

Да и хрен бы с ним, если бы прошёл, настолько он кажется мне нарочито искусственным, ненатуральным, в отличие от привычного Хрюши с Филей и Степашкой. Как и любой государственный проект. Интересно, нравится ли он детям?

Когда я прочитала 451 градус по Фаренгейту, то подумала, что это не такая уж и фантастика, а скорее недалекое американское будущее. С тех пор минуло лет 12-14 и оказывается, что это будущее приближается стремительней, чем думалось раньше и, увы, распространяется не только на штаты.

Можно прожить жизнь без Ницше или Брукнера, но если человек растет вне архетипов культуры, оторвавшись от родного прошлого и "милой сердцу старины", сказок, игр, оторвавшись от книжной культуры, он станет монстром.
Половина наших современников никогда не берет в руки книгу. Очевидно, что в их семьях не вырастут "книжные" дети.

Эзоп, я, возможно, не смогу аргументировать свою точку зрения, но... как-то подсознательно меня то, о чем ты пишешь, не пугает.
мне кажется, что если у чеовека есть - условно - "светлый ум", он обязательно станет культурным и образованным, рано или поздно.
и я знаю таких людей. и детей, незнакомых с Незнайкой, но при этом тонких и рассуждающих не по годам здраво - тоже
(исключительно в рамках имхо)

... просто люди не меняются. и если в 17-м веке читать умели единицы, а сейчас (я не говорю о племенах Мумбо-Юмбо) у нас т.н. всеобщая грамотность, то понимать прочитанное способны практически те же единицы.

MeoVoto, в 17-м веке где читать умели единицы? Осмелюсь поправить твое предположение: всеобщей грамотности давным давно нет (нажми на кнопку "случайный дневник"). Возможно, что ее и не будет. Светлая голова в пост-гуттенберговскую эпоху - это обреченная голова...
п.с. Я же не про Незнайку говорю!

Эзоп, да, я, пожалуй, сильно утрирую, говоря "единицы". но и нажимать на "случайный дневник" не хочу - мне кажется, это не показатель, а показатель... ну, скажем, моя лента друзей :)
у меня стакан наполовину полный, у тебя - наполовину пустой, поэтому мы по-разному оцениваем один и тот же факт.
у меня приятельница есть - она НИКОГДА не делает грамматических ошибок, а пишет на пяти языках. конечно, она много читает. при этом - я почти уверена - она не была бы тебе интересна как собеседник...

мне как-то женщины вообще в роли собеседников не очень.
я, как бы это культурнее сказать, любитель помолчать :)

Эзоп,

"мне как-то женщины вообще в роли собеседников не очень.
я, как бы это культурнее сказать, любитель помолчать :)"

Ой... а я тут с общением лезу. Мне по наивности пол собеседника безразличен.)))

То ли я мало общаюсь с молодёжью, то ли просто зануда, но я не видала умных людей вне культуры. То есть, видала, конечно, но их ум не распространялся дальше бытовой разумности.

"у нас т.н. всеобщая грамотность, то понимать прочитанное способны практически те же единицы."

На уровное прочесть вывеску - да, всеобщая. Как раз и нет понимания прочитанного оттого, что человек "растет вне архетипов культуры, оторвавшись от родного прошлого и "милой сердцу старины", сказок, игр, оторвавшись от книжной культуры".
И, увы, такой человек становится варваром. При чём, что меня поразило, становится быстро, за 1-2 поколения. Как быстро культура выдыхается.
Не нужно обольщаться, член племени Мумба-Бмба по сравнению с цивилизованным варваром культурен до ужаса. Он знает свою культуру, свою мифологию, своё искусство, танец и взаимосвязь всего этого. Он знает смысл каждой своей татуировки, а современная барышня из метро - нет. Он уважает старших, он прекрасно понимает каждого члена своего племени. Нам бы так.

Трехголовый, Аня, поймала :) глупости говорить не люблю, и всякий раз когда это делаю, жалею. Конечно, пол собеседника имеет значение, но не такое ломовое, как я сказал.
Спасибо за точное замечание по поводу традиционной культуры, которую принято называть "первобытной" :) Но если продлить эту мысль, то и барышня в метро имеет собственную субкультуру, и прекрасно ориентируется в ней. Другое дело, что эта субкультура почти не соотносится с культурой ее родителей, не говоря о далеких предках.

"Другое дело, что эта субкультура почти не соотносится с культурой ее родителей, не говоря о далеких предках."

Да. Субкультура - тема чрезвычайно интересная. Молодёжная, профессиональная, детская и пр.
Однако цель субкультуры - выделить своих из чужих, установить связи горизонтальные, в то время как культура устанавливает связи вертикальные и связи между отдельными группами. Вот тот самый распад и происходит.
Кроме того, субкультура - всегда вторична, это некая отрыжка от культуры. А потому, чем больше выхолащивается культура, тем примитивнее становится субкультура.

Как писал Филатов "Мельчает век, мельчает идиот".

Первобытная же культура - это именно культура, соединяющая племя воедино. Естественно, это не значит, что человек Мумба-Юмба цивилизован с нашей точки зрения. Безусловно, социум для него заканчивается пределам племени Мумба-Юмба, а за холмом живут нелюди, и законы на них не распространяются. Но этот дикарь осознаёт себя вписанным в свой народ, в мировую гармонию (он же знает миф о происхождении мира и своего народа), в природу вокруг него. А мы, теряя культуру, это ощущение теряем.

Проблема культурной лимиты, проблема смешаных браков, кстати. Человек может знать несколько языков и это не будет означать ровным счётом ничего. Свою культуру не усвоили, чужую не приобрели. При чём, чем глубже человек знает свою культуру, чем глубже в ней ориентируется, тем больше вероятность того, что он освоит культуру чужую. Русский, переехавший в Америку, может быть либо и русским, и американцем, либо ни русским, ни американцем. Видала и то, и другое.

Аня, спасибо :)

"запретив законодательно не только продажу, но и ввоз книг на русском языке," - это БРЕД бредовичович бредов
если вы у нас хотя бы в одном книжном или на книжной раскладке такое сообщите - вас засмеют, тыча под СПЛОШНУЮ русскоязычную, правда зачастую макулатуру, а не литературу