-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Сергей_Черных

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.05.2005
Записей: 7392
Комментариев: 219413
Написано: 233759


Семейный кодекс слился с уголовным

Пятница, 11 Марта 2011 г. 10:16 + в цитатник
 (482x698, 62Kb)
- Пришел я вчера к своей бывшей. Дай, говорю, с ребенком пообщаться. А она - «иди отсюда, пьянь!». Ну да – датый я был, и что теперь? Пошел сегодня. Стучал, стучал, звонил, звонил… Пока соседка не вышла. Она и рассказала, что бывшая моя и тесть с тещей взяли ребенка и в Крым повезли. Прикинь, сволочи! Ну давай, чтобы не остывала…
Мужики! Скоро не надо будет больше об этом друзьям в кабаках рассказывать. Это надо будет излагать в заявлениях в суд. Первое чтение ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» уже прошел. Как законы принимаются во втором и третьем все знают – автоматически. Таким образом, возвращаясь к вышеописанному монологу, судья может выдвинуть трем людям обвинения по статье «вывоз ребенка за пределы России или его незаконное перемещение организованной группой лиц или по предварительному сговору». Максимальный срок – 10 лет каждому. Плюс «препятствование общению с ребенком одним из родителей». Суд у нас гуманный, может, маме за то, что пьяному экс-супругу не открыла не более пяти лет дадут.
Далее. В том же законе еще одно новшество. Раньше при разводе отец еще мог побороться за то, чтобы ребенок остался с ним. Теперь шансов нет – ребенок остается с матерью автоматически, будь она хоть одновременно проститутка-воровка-алкоголичка-наркоманка. Пока еще у ребенка могут спросить его мнение, если ему исполнилось 10 лет. По новому закону, мнение у него появляется вместе с паспортом – в 14. Разработчики говорят время такое – дети гораздо позднее взрослеют.
Словом, либерализация законодательства на марше. Борьба за демографию – тоже.

Иллюстрация с выставки "Фото России - 2010"


Процитировано 2 раз

Zebra21   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 10:34 (ссылка)
Прям так и написано - что при разводе ребёнок автоматически остаётся матери? Чтото не верится, честно говоря...
Ответить С цитатой В цитатник
Лезвие_Бритвы   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 10:34 (ссылка)
Жить становится все веселее
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 10:36 (ссылка)
Полное ощущение, что разработчики законов стремятся взорвать систему. Может, это тайный заговор?

Но, что то шепчет, что элементарное рас3,14здяйство...
Ответить С цитатой В цитатник
nikol48   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 10:42 (ссылка)
В спальне стояли трое, он, она и у него. Результат- судебный процесс.
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 10:53 (ссылка)
Zebra21, сам посмотри. Там написано, что решение принимается в досудебном порядке, а автор (Мизулина) указывает это в комментариях. Хотя это у нас и сейчас по факту практикуется - в Центральной России в 97 процентах случаев.

julycaesar, а я давно подозреваю, что на самом верху окопалась шайка либо долбаков, либо вредителей
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 10:58 (ссылка)
Сергей_Черных, Вон уже Жирик в думе начал вскрывать нарывы... Видать каким то ветром подуло откуда то... :):


Ответить С цитатой В цитатник
Zebra21   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 11:25 (ссылка)
Сергей_Черных, прочитал. Ещё раз убедился в благоразумии Мизулиной, она мне всегда нравилась. Почитай вниметельней - место жительство ребёнка определяется судом, а на время разбирательства имеется приоритет проживания у матери. Суд действует по правилам, а не только исходя из сумм и влияния родителей.
Наказание за отказ в общении с другим родителем, если это не противоречит интересам ребёнка (в пьяном виде - однозначно противоречит).
С 14 лет - это нормально. В 10 действительно рановато. ИТд.
В общем, на мой взгляд, очень разумные поправки.
Ответить С цитатой В цитатник
Ula_El_So   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 13:23 (ссылка)
То есть теперь придется искать отца, который сто лет с семьей не жил и знать не хотел их, чтобы выспросить у него разрешение на выезд ребенка?
Почему-то сразу на ум приходит "Интердевочка"...
Ответить С цитатой В цитатник
Zebra21   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 13:40 (ссылка)
Ula_El_So, ну точно также можно нарыть случаи, какие описал Сергей, когда ребёнка увозят специально от другого родителя. Да, нужно заранее всё проговаривать, записывать и узаконивать. А как же иначе?
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 14:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Ula_El_So

Исходное сообщение Ula_El_So
То есть теперь придется искать отца, который сто лет с семьей не жил и знать не хотел их, чтобы выспросить у него разрешение на выезд ребенка?
Почему-то сразу на ум приходит "Интердевочка"...


да сейчас так и есть. Невозможно вывезти ребенка в какую-нибудь Турцию без разрешения отца, даже "который сто лет с семьей не жил и знать не хотел их". Наш "папа" требует у нас за это денег .

или теперь и по России нельзя перемещаться будет?
Ответить С цитатой В цитатник
Zebra21   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 14:11 (ссылка)
Redgii, можно. И, кстати, сейчас наличие разрешения второго супруга на выезд диктуется не нашими законами, а законами большинства принимающих стран. Именно они требуют нотариально заверенное разрешение. У нас, вроде, ничего подобного в законах нет.
Кстати, порядок вывоза за границу ребёнка никак не изменится с введением нового закона. Изменится порядок определения места жительства ребёнка. Сейчас у него официально его просто нет, он, в случае развода, просто бомж. А вот похищать с места жительства, в том числе и за границу, теперь будет накладно - за 10 лет турмы....
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 14:22 (ссылка)
Zebra21,

Любопытно, кто и как будет определять, произошло ли похищение или ребенок поехал на лето в "домик в деревне"
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 14:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Zebra21

Исходное сообщение Zebra21
....И, кстати, сейчас наличие разрешения второго супруга на выезд диктуется не нашими законами, а законами большинства принимающих стран. Именно они требуют нотариально заверенное разрешение


А можно ссылочку, пожалуйста? И в какие это страны? Потому что, насколько мне известно, все с точностью до наоборот. Именно российским пограничникам нужны разрешения. Кстати, делаются они только на русском языке, если они были необходимы за границей их бы сразу апостилизировали.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 14:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Zebra21

Исходное сообщение Zebra21
...Изменится порядок определения места жительства ребёнка. Сейчас у него официально его просто нет, он, в случае развода, просто бомж....


Насколько я знаю предмет, это неверно. Суд в обязательном порядке в случае развода определяет место жительства ребёнка с одним из родителей.
Ответить С цитатой В цитатник
Zebra21   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 14:39 (ссылка)
"А можно ссылочку, пожалуйста? " пожалуйста. Я сам был удивлён, но с адвокатом спорить не могу. Шота Горгадзе – адвокат по защите прав несовершеннолетних.
http://echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/756182-echo/

Исходное сообщение julycaesar
"Суд в обязательном порядке в случае развода определяет место жительства ребёнка с одним из родителей."

А на время суда? Опять же, не верить Мизулиной у меня нет причин. Цитата:

"Е. МИЗУЛИНА: О чем вы говорите? Более 100 тысяч споров в стране по поводу места жительства ребенка. Сегодня местожительство ребенка по закону, по семейному кодексу, если родители проживают раздельно, т.е. расторгли брак, либо состоят в незарегистрированном браке, так называемое фактическое сожительство, местожительство ребенка не определено семейным кодексом вообще. Поэтому его родители, даже бабушки и дедушки запросто похищают, это называется похищение ребенка на территории страны."
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 14:54 (ссылка)
Zebra21, у нас по стране несколько тысяч алиментщиков найти не могут. Как быть в этом случае?

Redgii, очень просто: нет согласия отца - похищение

Меня потрясло сообщение о том, что депутатская комиссия при подготовке закона опиралась на мнение Кристины Орбакайте и Ольги Слуцкер.
Ответить С цитатой В цитатник
Zebra21   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:11 (ссылка)
Сергей_Черных, да при чём тут алиментщики? Что, не надо бороться с теми недостатками. какие есть, обязательно нужно всё и сразу?
Кстати, Мизулина утверждает, что когда они попробовали внести закон о перераспределении прав родителей в зависимости от того, с кем ребёнок проживает (абсолютно, на мой взгляд, правильная идея), то их забросали протестными письмами. Пришлось идею отложить.
А насчёт похищения ты слишком упрощаешь.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:11 (ссылка)
Zebra21, Ну, насчёт требования других стран только одну строчку увидел, "некоторым странам требуется разрешение второго родителя". Как то размыто и нечётко, по-моему. Я, например, не знаю таких стран вообще. Ребёнок у меня ездил в Европу, Америку, Израиль, нигде никаких разрешений не требовалось. Про Турцию-Египет-Тунис-Марокко и другие страны массового туризма вообще молчу, туда народ толпами с детьми ездит и ни про какие справки не слышно было никогда. Поэтому повторюсь, мне кажется, это неверная информация.

Что же касается места проживания ребёнка, то г-жа Мизулина лукавит. Определяют суды место проживания, определяют. И порядок встреч с ребёнком родителя, проживающего отдельно тоже определяют. Другое дело, как все это контролируется и исполняется, ну так это уже к обычной российской действительности вопросы...
Ответить С цитатой В цитатник
Zebra21   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:20 (ссылка)
julycaesar, ещё раз - я лично не сталкивался с детьми в разводе, хотя знакомые есть такие. Но при этом я ни разу не видел, чтобы отец (а это по большей части именно он) препятствует выезду ребёнка. Случаи есть, согласен, но не массово. Мне кажется, что споры по поводу того, с кем будет жить ребёнок могут длится долго. А на это время он где живёт? Пока суд не определил?
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:31 (ссылка)
Zebra21, я просто к тому, что некоторых найти в принципе невозможно. Так что теперь - за пределы России человеку до совершеннолетия не выезжать. Может, надо было новый закон в сторону смягчения обращать?

julycaesar, может, у вас в Белоруссии законы другие?
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:32 (ссылка)
Zebra21, Я исключительно вот к этой фразе сильно цепляюсь: :):

Исходное сообщение Zebra21
сейчас наличие разрешения второго супруга на выезд диктуется не нашими законами, а законами большинства принимающих стран. Именно они требуют нотариально заверенное разрешение. У нас, вроде, ничего подобного в законах нет.


И, разумеется, настаиваю, что она ложная... :):

Случай, когда отец ребёнка тупо не давал разрешение на выезд знаю лично. там просто мужику было влом в нотариальной конторе час париться. Они решили вопрос гениально, вырезали печать нотариуса и по мере необходимости делали разрешения.
Пока суд не определил, ребёнок может жить где угодно и с кем угодно. Но как только он определил, что должен жить с матерью, а ребёнок по прежнему у отца - мать может тут же подавать в розыск, и папа присядет.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:38 (ссылка)
Сергей_Черных, Кстати, как раз тот случай, что у нас есть различия и эти различия в пользу Беларуси. Разрешение второго родителя на вывоз ребёнка, как и в большинстве стран не требуется. Если я не желаю, чтобы жена без моего согласия вывозила сына куда нить, я иду в милицию и пишу заявление. И автоматически на границе на моего малого встанет стоп-лист. И такой порядок, насколько мне известно, действует практически везде. Гораздо логичнее и экономит массу времени, бумаг и нервов... :):
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:45 (ссылка)
julycaesar, мне это кажется логичным. А юзеру Zebra21 наш ответ: Мизулина - дура
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:50 (ссылка)
Вот требование консульства Франции. Такое же и во многих других странах, лень искать

Оригинал и копия свидетельства о рождении
· В обязательном порядке: оригинал и копия нотариально заверенного разрешения на выезд
ребёнка от обоих родителей, действительное на все время поездки, и подписанное не
ранее, чем за 1 месяц до дня подачи.
Если ребенок выезжает один или в сопровождении одного из родителей: нотариально
заверенное разрешение должно содержать имя сопровождающего лица.
· Нет необходимости в предоставлении разрешения в следующих случаях:
 Решение суда о лишении родительских прав;
 Недееспособный родитель (необходимо документальное подтверждение);
 Отсутствие одного из родителей (справка из милиции).

http://www.ambafrance-ru.org/france_russie/IMG/pdf/checklist-ru.pdf


вот здесь http://egyptinvest.ru/load/1-1-0-2 дается ссылка на документ, согласно которому разрешение на вывоз ребенка за границу не требуется уже аж с 2007 год. Однако наши пограничники, продолжают его требовать. У меня последний раз строго проверяли его наличие и сверялись со свидетельством о рождении в августе при выезде в Египет
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:52 (ссылка)

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Исходное сообщение Сергей_Черных
Мизулина - дура


Это страшно неполиткорректная фраза, но абсолютно верная... :):

А прочтя текст её интервью, я бы добавил, истеричная дура. :):
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 15:59 (ссылка)

Ответ на комментарий Redgii

Исходное сообщение Redgii
Вот требование консульства Франции. Такое же и во многих других странах, лень искать


С удивлением прочёл. Поверьте, у нас этого нет. Скорее всего, консульства работают сообразовываясь с российским законодательством, где вывоз детей регламентируется.
Это точно так же, как российские погранцы иногда не выпускают в из страны, если самолет в Евросоюз, а в паспорте нет визы. Просто отправка человека назад будет производиться за счёт стороны откуда он прибыл, поэтому просто не хотят платить.
Видимо, здесь похожий случай. Моя сестра ездила с ребёнком в Европу безо всяких разрешений.
Ответить С цитатой В цитатник
Zebra21   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 16:11 (ссылка)
Сергей_Черных, почему же дура? Тебе ж ясно говорят - в законах РФ нет требований на доверенность от второго родителя, это требования принимающей стороны. По какой причине они выставляют такое требование - хз, да и не важно, важно что оно есть. Я как то привык верить специалистам.
К примеру чтобы оштрфовать за превышение скорости тоже нужно правильно оформленные доказательства, но многие ли спорили с гаишниками? Проще сунуть ведь... так и тут.

с российским законодательством, где вывоз детей регламентируется.

А можно процитировать закон, которым это регламентируется?
Ответить С цитатой В цитатник
Ula_El_So   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 17:50 (ссылка)
Redgii, вот я об этом и пишу - что еще и денег за это просить будут. А когда ребенок вырастет, еще и на алименты на него подаст. Я бы таких отцов близко не подпскала бы к ребенку. Не говоря уже о каких-то разрешениях и прочем.

Zebra21, что-то терзают меня смутные сомнения, что все будет толково сделано.
Ответить С цитатой В цитатник
Кира63   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 19:40 (ссылка)
У нас давно такие правила. Недавно прогремела история про папашу, который узнал, что бывшая жена вывезла сына, предъявив на границе фотографию свежей могилы мужа и рассказав трагическую историю о невозможности быстро оформить необходимые документы. Бедный отец с инфарктом загремел.
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2011 г. 20:16 (ссылка)
Кира63, вы уже при этом живете. Вот и расскажите сомневающимся - хорошие это законы или плохие?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку