Верующие обычно этого не замечают.

Я время от времени рассказывают при случае любопытные истории из Ветхого завета.

Впрочем кришнаиты скажем не лучше знают Бхагаватгиту, это общее явление для людей, которые не знают, но веруют.

Мне вообще это очень не близко, вера - это духовные консервы для темных времен.

предпочитаю Знания.

Спасибо Вам!

Исходное сообщение SamysT
Спасибо! Очень понравились рассуждения, о множественности - параллельности
внутренних миров. Новый взгляд - внутрь себя. У меня, сложилось представление
о Душе, как о частице чего-то великого, вечного, бесконечного и непознанного.
" Душа - частица Бога!", частица всего Сущего. Через Душу, мы можем соприкоснуться и "получать информацию" из бесконечного источника "знаний",
точнее сказать "ВСЕГО". Вот, только осознать, всё это, невероятно сложно.
Соприкоснувшись с Душой, возникла необходимость в дополнительной
информации о Душе. Порывшись в инете, я не нашёл ничего полностью осознанного. Сложилось впечатление, что человечество, с его огромным потенциалом, не смогло осознать. Или это "закрытая" информация, так сказать,
для "служебного" пользования. Церковь, так много уделяя внимания Душе, ограничила, Её, восприятия , жёсткими рамками. Вот и попробуй, осознай...
С Уважением А. Самусевич

SamysT ну что нам церковь!?
случайные люди... часто в прошлом из КГБ...

нам вполне хватает теплого взгляда и ободряющего Христа
- будьте как дети
или "не войдете в Царствие Небесное"


т.е. он говорит - слушайте сердце и интуицию
делайте куда вас влечет и то и другое
в этом и есть истина

ведь и сердце и интуиция - подарок бога

у меня разногласия с нашим Патриархом
он все время говорит как марксист "темные инстинкты"
с которыми надо бороться чтобы быть человеком

а я говорю - светлые инстинкты
- данные нам богом и его природой!


SamysT спасибо за слова ободрения...



.

audio Юрий Косаговский - ДЕВИЦУ судят а ОМОН? * Muzeum Rondizm TV

Это победа

Спасибо! Очень понравились рассуждения, о множественности - параллельности
внутренних миров. Новый взгляд - внутрь себя. У меня, сложилось представление
о Душе, как о частице чего-то великого, вечного, бесконечного и непознанного.
" Душа - частица Бога!", частица всего Сущего. Через Душу, мы можем соприкоснуться и "получать информацию" из бесконечного источника "знаний",
точнее сказать "ВСЕГО". Вот, только осознать, всё это, невероятно сложно.
Соприкоснувшись с Душой, возникла необходимость в дополнительной
информации о Душе. Порывшись в инете, я не нашёл ничего полностью осознанного. Сложилось впечатление, что человечество, с его огромным потенциалом, не смогло осознать. Или это "закрытая" информация, так сказать,
для "служебного" пользования. Церковь, так много уделяя внимания Душе, ограничила, Её, восприятия , жёсткими рамками. Вот и попробуй, осознай...
С Уважением А. Самусевич

Исходное сообщение Bindigos
По Духаниной:
http://general-ivanov.livejournal.c...1.html#comments
http://www.gazeta.ru/politics/2012/...a_4605765.shtml

По Лузинину

http://rapsinews.ru/judicial_news/2.../263296664.html

Если бы они были провокаторами, во что вы верите, их бы не сдали.

По целям оппозиции (шедеврально от непосредственных участников)

http://businessmsk.livejournal.com/176695.html

Так что, Юрий, если Вы все таки прочли последнюю ссылку и она Вас не убедила, то даже не знаю.

А Хаматову.... То, что я видел - это было чувство глубокой обиды в ее глазах в ответ на мерзкое замечание Собчак. Но опять таки... Если Вы видели и слышали как бы намеки - у нас с Вами просто диаметрально-противоположенные чувства восприятия и анализа )

Да, кстати... Не думаю, что для Вас это будет открытием, но в толпе личностей нет. Поэтому и говорят "неуправляемая толпа". И присекается такая толпа только самым жестким образом, а не робкими уговорами и вежливостью.

Телевизор - вору, это конечно дп. Надо вот налоги поднять нормальным, работающим людям, что бы ворье в тюрмх обеспечить телевизорами и холодильниками....

смелая Собчак ... Хаматова как она есть...
провокаторы ... и Духанина...
============================


интереснее последней ссылки
то что сами говорят лидеры оппозиции
и не догадки неизвестно кого





вот видео по ссылке Вашей
и оппозиция говорит что людей сдавили
и сжали и создали давку
- да это и видно и без слов

толпа была сжата ОМОНом и МВД

зачем?
и почему не поймали ни одного в маске что бросали чего-то?

получается что это подосланные провокаторы

Вы говорите я верю что они провокаторы?
я не "верю" а - вижу на ролике как человек говорит
что ненавидит всех этих левых
и "перестрелял бы их всех из автомата"




публикатор ролика хочет бросить тень на Яшина - но ... невольно становится свидетелем провокации



образ девицы что Вы обрисовали на самом деле иной

она студентка МГУ - так пишет газета
(по Вашей ссылке gazeta.ru)
но в журнале где идет обсуждение
- и скорее осуждение ее
отрицают что она учится

зачем?
ясно чтобы бросить тень...

вот ролик с Хаматовой где она
с откровенными переживаниями объясняет
на примере с Юрием Швчуком и т.д. что если бы ни Фонд
то гражданская позиция была бы свободней и другая...





и то что Ксения Собчак смело спрашивает
голосовала бы ли она если бы не Фонд
- Вы называете "мерзкое замечание"?

а между тем это войдет в историю России
как смелый и даже героический поступок

и что дрогнул Евгений Миронов и стушевался
то Собчак выглядела еще более красиво и возвышенно
- не боялась "расставить точки над и" и выяснить истину...


.

Исходное сообщение Putniza_Strannaja
Кто бы не вызвал эту драку, а митинги "задолбали" уже!

люди страдают за правду
за честные выборы и честную жизнь
ходят рискуют...
- и про них еще врут по ТВ и в печати...

Putniza_Strannaja
меня вот вранье вокруг них "задолбало"...

а лица их на фотографиях
одухотворенные светлые и чистые

я конечно и желаю им победы
и уверен в ней - правда всегда побеждает рано или поздно

а вдруг - это наше время?


.

По Духаниной:
http://general-ivanov.livejournal.c...1.html#comments
http://www.gazeta.ru/politics/2012/...a_4605765.shtml

По Лузинину

http://rapsinews.ru/judicial_news/2.../263296664.html

Если бы они были провокаторами, во что вы верите, их бы не сдали.

По целям оппозиции (шедеврально от непосредственных участников)

http://businessmsk.livejournal.com/176695.html

Так что, Юрий, если Вы все таки прочли последнюю ссылку и она Вас не убедила, то даже не знаю.

А Хаматову.... То, что я видел - это было чувство глубокой обиды в ее глазах в ответ на мерзкое замечание Собчак. Но опять таки... Если Вы видели и слышали как бы намеки - у нас с Вами просто диаметрально-противоположенные чувства восприятия и анализа )

Да, кстати... Не думаю, что для Вас это будет открытием, но в толпе личностей нет. Поэтому и говорят "неуправляемая толпа". И присекается такая толпа только самым жестким образом, а не робкими уговорами и вежливостью.

Телевизор - вору, это конечно дп. Надо вот налоги поднять нормальным, работающим людям, что бы ворье в тюрмх обеспечить телевизорами и холодильниками....

Исходное сообщение Bindigos
... А если Шилов – пустота, то да, я аплодирую пустоте. ...
тогда я Вас просвещу. Девочка живет в Москве, одна в квартире родителей. Родители свалили на Кипр, и живут там. Дочку свою они на столько не желают видеть, что предпочитают слать ей деньги и больше никак не пересекаться. Девочка поступала в институты, но в связи с тупостью вылетала из них как пробка. В конце концов девочка стала членом анархисткой группировки. Это, Юрий, именно те, за кого Вы радеете. ...

На счет растеряных лиц журналистов и ОМОНОвцев, или глаз и губ Говорухина – это исключительно Ваше субъективное мнение. Или мы смотрим на разные лица. В отличии от Вас, я, как получается, верю в самостоятельность мыслей и поступков таких людей, как Хаматова и Говорухин.
А на счет бития по почкам – мне трудно спорить с художником. Потому, что в отличии от художника я понимаю, что власть – необходимое зло. Общество, как Вы правильно заметили, есть биологический организм. Если не отрезать палец при признаках гангрены – придется отрезать руку....
Те люди показали свою невминяемость, показали, что слов они не понимают. Им было дано разьяснение на понятном им языке.
На счет взяток – не давайте сами, и взяточничества не будет. Вам, похоже, мало масштаба собственной личности. Вам нужен масштаб страны минимум. Но начинать то надо с себя.
А на счет стыда – я бы гордился своим сыном, защищающим выбор своего народа. Выбор, Юрий, честный.
А на счет Окуджавы.... Уйдет Ваше поколение – он никому не будет нужен. Уйдет мое поколение – о нем и не вспомнят.
...проголосовав за Прохорова Вы просто плюнули в тех людей, про которых он сказал «Ничего, гномики еще накопают». Вы не думали, почему в родном ему Норильске, где его хорошо знают, и где он всех осчастливил, за него практически никто не проголосовал?...

В общем, Юрий. Еще раз - я писал не для того, что бы Вас переубедить. Я просто написал, что бы Вы знали, что в этой стране есть и другая точка зрения. И за эту точку зрения люди не получают денег и не стыдятся. И что если понадобится, эти люди встанут стеной за свою точку зрения.

прекрасный текст - он обнажил искренне
воинственное заблуждение силой лечить общество
================================
нельзя насильно улучшить государство - только культура... (Пушкин)



текст написали прекрасно - искренне
и он сразу обнажил истину

Шилов пустота - но Вы имеете право ее любить

согласен и кстати Ваш союзник Булат Окуджава
конечно величайший поэт всех времен и народов
как и Есенин и Маяковский (но кстати не как Пастернак - он слабее)

Окуджава как-то в беседе мне говорит:
"а знаете я люблю иногда вещи
которые ничего из себя не представляют..."

я удивился и много позже только понял
- верно... человек обогащает своим внутренним миром
то что попалась пустым как скорлупа от ореха

это прекрасно ... - но постоянные ошибки
ведут и к неверному пониманию мироустройства

государство насилие - согласен - но это дурная практика
(это философия революционеров - это Вы взяли у марксистов-ленинцев)

государство не насилие а - общественный договор (Руссо)
это уже философия мыслителей как Гоголь ("сгорите как спичка и других сожжете")
как Пушкин (насильно нельзя улучшить государство - только культура)
как Достоевский ("войдемте в залу суда с мыслею что и мы виноваты")

договор (!) - и в этом отношении всякий вор знает
что справедливо его поймать и посадить

а вот руки ему крутить до пыточной боли - ошибка
- это насилием исправлять государство
митинги разгонять так же пыточными приемами - позор

вот Вы сами говорите - если что-то болит надо отрезать
да и это логика силовой структуры и хирурга
(а нужен чаще терапевт а не хирург)
и этот логика Путина т.к. он из КГБ
- но нельзя насильно улучшать государство
насилие плодит преступление

действие равно десятикратному противодействию
в сфере человеческого общества
это не физика а психология человека

поймали вора и вежливо посадили - и дали ему телевизор
и свидание с домом
- и он благодарно услышит вопли своей жены
(ей ведь тоже не нравятся его рискованные штучки)
и исправится - культура только может улучшать государство

но если вы его поймали и заломили руки
и дали по почкам чтобы не воровал
- он сразу из злодея становится жертвой

что стоит автомобиль (!) что он украл допустим
- относительно Жизни (!) Человеческой?!

ничего... это просто железка
с завышенными ценами в тысячи раз
- жизнь человека драгоценность номер один
в природе человеческого общества

только понимая это можно исправлять государство
- поднимая его культуру...



*

на счет девочки
===========

откуда такая осведомленность?
ссылку можете дать? для ознакомления...

и Вы уверены что это не ответ на удары по почкам
лежащего по другому мыслящего человека а не (бандита-рецидивиста)?


о растерянных лицах Говорухина и ОМОНа
==========================

ну я все-таки и художник и писатель и поэт
и ученый - у нас наверно разный взгляд на фотографии
и мой "субъективный" взгляд конечно расходится
с подавляющим официальным ТВ


неужели Вы не видели как Хаматова намекала?
=============================


на всю страну она очень извинялась мучительно
что да если бы не Детский Фонд... и т.д.


"не получают денег за точку зрения"
"и встанут" - с оружием вероятно?
======================


неужели Вы не видели видео
как расплачиваются с нанятыми митингующими власти?

а "встать" с оружием - это опять мышление революционера
сами осуждаете революцию?
- но Вы ее просто продолжаете с 1917 года
насилием тиранить народ который имеет другую точку зрения

да-да! - это надо делать в парламенте (культурно)
а для этого нужны честные (культурные) выборы и т.д.

и хватит показывать по ТВ пытки и выстрелы
- это и есть ненужный возбудитель общества

нужен - Пушкин... Достоевский... Гоголь...
Булгаков... Платонов....Есенин... Маяковский... Окуджава...

без культуры
- будет не страна а курилка для зеков


.

Юрий, поверьте, я искренне уважаю Ваши регалии и достижения. И абсолютно не считаю технический склад ума более важным, чем гуманитарный. И по мне все эти разговоры, о том, что было первым шагом от обезьяны к человеку – заточенная палка или нарисованное на стене пещеры яблоко – дорога, ведущая в никуда. А Шилова я привел исключительно как пример когнитивного диссонанса, который накрывает 99% художественного цеха, когда они узнают, что Шилова любят простые люди. От искусства, за всю свою жизнь, я плакал только три раза. От книги Сеттона Томпсона про зверей, от романа «Овод», и от картин «Одна» и «Пастух» Шилова. Для меня это – определяющее. Я могу пройти мимо картины. Я могу остановиться и посмотреть картину. Но что бы заплакать – это должна быть картина Художника. И мне абсолютно не важно в таком случае, что думают о его технике другие художники. Так что, аналогии с любовью и ужимками продажной женщины тут как бы красивы, но не адекватны. Мне не интересны продажные женщины. А если Шилов – пустота, то да, я аплодирую пустоте. А на счет журналистов – поверьте, Юрий, журналистика – изначальна продажна. Будь она околовластной, будь она оппозиционной. Причем оппозизионная – продажнее и беспринципнее в разы, потому что расплаты за дескридитацию у нее нет. Так что, если журналисты защищают власть за которую я голосовал – в чем их продажность. И журналисты, льющие помои на власть, которая им же платит зарплаты – в чем их неподкупность и принципиальность?
На счет провокаторов, кидающих камни... тут Юрий, мы вообще можем скатиться к детсадовским суждениям., когда если «наш» - то разведчик, а если «ихний» - предатель. Так и у Вас – если кинул камень – провакатор. Юрий, разочарую Вас – кидали не провокаторы. Кидали именно те, кому нужна «движуха», кому скучно. Как та девочка. Что Вы наете о той девочке? Уверен – ничего. Ну тогда я Вас просвещу. Девочка живет в Москве, одна в квартире родителей. Родители свалили на Кипр, и живут там. Дочку свою они на столько не желают видеть, что предпочитают слать ей деньги и больше никак не пересекаться. Девочка поступала в институты, но в связи с тупостью вылетала из них как пробка. В конце концов девочка стала членом анархисткой группировки. Это, Юрий, именно те, за кого Вы радеете. И поверьте, если они почувствуют, что Вы вдруг перестали за них радеть – следующий камень прилетит в Вашу голову, а не в голову ОМОНовца.
На счет растеряных лиц журналистов и ОМОНОвцев, или глаз и губ Говорухина – это исключительно Ваше субъективное мнение. Или мы смотрим на разные лица. В отличии от Вас, я, как получается, верю в самостоятельность мыслей и поступков таких людей, как Хаматова и Говорухин.
А на счет бития по почкам – мне трудно спорить с художником. Потому, что в отличии от художника я понимаю, что власть – необходимое зло. Общество, как Вы правильно заметили, есть биологический организм. Если не отрезать палец при признаках гангрены – придется отрезать руку. Если заразу не давить в зародыше – она убивает организм. Все, Юрий, хотят жить в чистоте. Просто не все готовы убирать не только за собой, но и за своей кошкой, собакой, немощным или полуумным соседом. Пусть этим занимаются мение одухотворенные и творческие люди, так? По мне человек, задумавший поднять руку на представителя государства должен быть наказан. Кмнул камень в голову ОМОНОВца – лег, и всё? Нет, Юрий. Человеку, не понимающему слов, должно быть разьесняно понятным ему способом то, что так делать нельзя. И разьяснено так, что бы у него не возникло желание сделать это еще раз. Те люди показали свою невминяемость, показали, что слов они не понимают. Им было дано разьяснение на понятном им языке.
На счет взяток – не давайте сами, и взяточничества не будет. Вам, похоже, мало масштаба собственной личности. Вам нужен масштаб страны минимум. Но начинать то надо с себя.
А на счет стыда – я бы гордился своим сыном, защищающим выбор своего народа. Выбор, Юрий, честный.
А на счет Окуджавы.... Уйдет Ваше поколение – он никому не будет нужен. Уйдет мое поколение – о нем и не вспомнят. Он – знамя Вашего времени, Юрий. Человек своего места и человек своего времени. Не более того. А проголосовав за Прохорова Вы просто плюнули в тех людей, про которых он сказал «Ничего, гномики еще накопают». Вы не думали, почему в родном ему Норильске, где его хорошо знают, и где он всех осчастливил, за него практически никто не проголосовал? Хотя понимаю, из Москвы виднее.

В общем, Юрий. Еще раз - я писал не для того, что бы Вас переубедить. Я просто написал, что бы Вы знали, что в этой стране есть и другая точка зрения. И за эту точку зрения люди не получают денег и не стыдятся. И что если понадобится, эти люди встанут стеной за свою точку зрения.

Согласна полностью. А сколько возни!

Хорошо. Помирились.

Исходное сообщение Debut
Вот Вы какой настойчивый. Ну пусть мечта, так красивее звучит. Но всё-таки...

ну помиримся друг мой на том
что мы оба упрямы...



*

"красиво звучит..."
(красиво то что полезно - Сократ)


.

Вот Вы какой настойчивый. Ну пуст мечта, так красивее звучит. Но всё-таки...

Исходное сообщение Debut
Сегодня я видела, как из гнезда вылетел сорочёнок, но не полетел, а упал на землю. Родители метались, но ничем не могли ему помочь. Дворовые псы чуть не съели его, но люди их отогнали. На обратном пути я не увидела ни сорок, ни малыша. Не всегда мечты нас учат, разве что оберегают от действительности.

Вы это описали?

(ах хотел бы я это почитать...)


какая трогательная история

прерванный полет (и видимо навсегда)
как печально...

и все-таки ("Карфаген должен быть разрушен" - шучу)
учит не смерть а мечта...


.

Исходное сообщение Bindigos
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Понимаете Юрий... Я вот абсолютно не творческий человек. Технарь по всем своим высшим образованиям. В этом есть свои минусы, но есть и плюсы. Например - я могу вслух говорить, что люблю творчество художника Александра Шилова....
Нас больше, и мы сильнее. Мы на заводах, в поле, в войсковых частях. А вы - в кабинетах, аудиториях, визажных салонах, галереях и газонах. И если дойдет до "стенка-на-стенку", то у тех, кто будет стоять напротив нас, не будет никаких шансов. Мы это понимаем, а вы?

почему важно разбираться в духовной
пище и в подделке
=========================


если Вам нравится Шилов
который любовно рисует оборки и складки
(так что и мне нравится)
но скучая рисует людей - потому что скучно продаваться
то Вам наверно все равно обнимать
любящую женщину или продажную...

но тогда Вы рискуете не видеть того кто способен любить
и принять за любовь ужимки лукавой женщины

все что продается - то плохо
- "не продается вдохновенье
но можно рукопись продать" (Пушкин)

если вы не чувствуете отвращение к продажному искусству
- то Вас легко купить

Вы аплодируете пустоте
- ну ладно не получаете духовной пищи

но как в жизни?

если Вы не чувствуете продажности
журналистов защищающих власть
и не чувствуете истину за требованиями честных выборов

то Вы просто наивны и Вами можно манипулировать

вот так провокаторы кидали камни в ОМОН
чтобы был повод применить насилие

но ведь провокатора надо было убедить
бросить камень и его убедили
потому что он не может отличить ложное от истинного
честное лицо митингующего от
растерянного лица журналиста
который на ТВ пытается бросить тень на оппозицию

но как правило на всех фотографиях все-таки видны
растерянные лица и МВД и ОМОНа
- им стыдно за свои дела

Вы проговорились "бить по почкам - это часть работы ОМОНА"
а это преступление (!) и Вы даже это не понимаете

да при задержании убийцы с пистолетом в руках
- можно бить согласен
- но я говорил о видео где били по почкам
лежащего (!) безоружного (!) поверженного (!) человека
который лишь думает - что нужны честные выборы

разумеется жены и сестры и браться
матери и отцы - стыдят дома своих сыновей
которые могут поступать так
и они это знают и на их лицах растерянность
а на лицах митингующих светлое выражение надежды

надежды на что?

что могут быть - честные выборы
а чиновники и судьи - без взяток а полиция - без пыток


кого больше в стране - честных или бесчестных?
=============================


ну конечно честных

так вот ЦК КПСС и КГБ думало задавить Булата Окуджаву
свистами из зала в Политехническом - не получилось
народ требовал от провокаторов заткнуться

не пожалели затрат наняли десяток автобусов
и привезли рабочих из цехов завода
думали они освистают Булата Окуджаву

нет - людям надоело слушать глупую эстраду просоветскую
они заслушались серьезным пением Окуджавы
которое звало к свободе жизни от лжи компартии
и они - устроили бурную овацию

такова история развития борьбы за правду в России



техническое и поэтическое мышление
=======================


мне не чуждо техническое мышление
- как-то недовольный шумом в метро
я придумал делать щели-карманы в стенах
для улавливания и поглощения шума

напрасно Вы пытаетесь свое техническое образование
представить как более высокую ступень развития человека

а художественное и поэтическое как низшее

это ведь Леонардо - подарил миру
множество изобретений и идей

это Пушкин нам дал формулу развития общества
- не насилие (!) а культура (!)

это он определил непродажность искусства
как природное свойство "не продается вдохновенье..."

понимание мира
- это свойственно поэтическому мышлению

я помимо живописи - еще пианист и композитор
участник Международных Фестивалей
и - писатель который публиковался и в России и за рубежом
и - архитектор - автор новой концепции
"Рондической Архитектуры будущего"
где здания в сотни тысяч раз прочнее
(за счет площади крепления а не линии)

в геронтологии - автор Новой теории
(где суть в полифоничной деятельности-познании
и волновом питании - то скудном то обильном
которые выключают или тормозят механизм смерти)

в физике - автор новой Теории Всемирного Давления
частиц отменяющей Закон Всемирного Притяжения
(украденный у Роберта Гука) как движущей силы
мироздания (открытой независимо мной
вторично через 300 лет после Николы Фатио
но... о которой Ньютон писал что ни знает ничего убедительнее)

точно так же с научной точки зрения
я подхожу к развитию общества

общество - это на мой взгляд биологический организм
который иногда болеет тиранией
(гитлеровская Германия - сталинский СССР)
а иногда выздоравливает
если потребляет - духовную пищу
вместо продажного фальшивого суррогата


Сталинская Россия - болела и еле выжила
(потеряла лучший генофонд отечества)

написаны шедевры в подполье
- дворником Андреем Платоновым "Котлован"
и помощником режиссера М.Булгаковым "Мастер и Маргарита"

Россия воспрянувшая - времен Хрущева ... Горбачева
общество создало духовную пищу для народа:

прекрасный фильмы и романы: "Калина красная"
"Белое солнце Пустыни" "Начало" "Служили два товарища"
"Служебный роман"... песни - Булата Окуджавы и т.д.


дальше говорят что - эти "либералы развалил страну"?
нет - ее растащила верхушка КПСС по углам
============================


в тайне от Горбачева - первые секретари
ЦК КПСС Союзных Республик - "Беловежское соглашение"


какую духовную пищу создало новое время?
============================


Бортко - "Мастер и Маргарита" и "Идиот"
вся страна смотрела с замиранием
(и даже отдохнула от рекламы)

но это не благодаря - а вопреки власти
ведь кругом дают деньги - только за развлекаловские-боевики

поэтому Бортко и призывал голосовать
не за партию власти - а за коммунистов

я призывал - за Прохорова
хотя и не был в нем уверен - вернее в его окружении
т.к. в его сайтах столкнулся с борьбой
с моим свободным словом...


что касается Путина
==============


- он может и хороший человек
(уж точно при повышении цены на нефть страна вздохнула)

я даже не берусь это обсуждать
- его качества
ни его похвальную спортивность
и похвальную склонность
все охватить и осмыслить...

- но система дошла до упадка
потому что он волевыми усилиями хочет исправлять
- но... это может сделать только культура (Пушкин)

взятки... пытки... несправедливость

и 12-ти летнего его правления вполне достаточно
надо обновления к свободе выборов и честности

(и т.о. - к культуре...)



.

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Понимаете Юрий... Я вот абсолютно не творческий человек. Технарь по всем своим высшим образованиям. В этом есть свои минусы, но есть и плюсы. Например - я могу вслух говорить, что люблю творчество художника Александра Шилова. В художественной корпоративной этике творчество Шилова - пошлость. Так и Собчак.... Сравнивать ее с Окуджавой, есениным, маяковским - по меньшей мере странно. Те люди творили. Ошибались, мучались, вели аморальный образ жизни, но... Они оставили после себя стихи. А что оставит после себя Ксения Анатольевна? Книгу "Как выйти замуж за миллионера с Рублевки" и проект Дом-2? Мне страшно за общество будущего, если это будет считаться там классикой. Так же и с Удальцовым. Юрий, Вы же успели получить советское, до-фурсенковское образование. Вы должны отличать форму от содержимого. Удальцов - анархис. В худшей, деструктивной форме. Если он прикрывается Левым фронтом - это не делает его коммунистом. В левом фронте, к примеру, состоит и Гейдар Джамаль - ярый русофоб и исламист. Навальный... голубой воришка и коррупционер. Или коррупция должна быть запрещена у власти, а коррупция у оппозиционеров - допустима? Кто тм еще? Понамарев, которй то предлагает курилы японцам, а потом Архангельск шведам? Гудков? Юрий, наша власть не идеальна. Но те, кто называют себя опозицией - просто чудовищны. Вы гоорите что выборы бли нечестны? Юрий. я Вас удивлю. выборы были честны. Они были несправедливы, так как был административный ресурс, но честны. Путин действительно взял те цифры, которые Вы пытаетесь оспорить. В это трудно поверить, живя в Москве или обитая в интеренете.Но стоит выехать в регионы - и в этом очень легко убедиться.
На счет девочки, яко бы кидающей камни. Юрий, когда есть видео, где она кидает камни в ОМОН - какие могут быть "якобы"? И ОМОН - живые люди. Ты можешь быть 2 метра ростом, и 200 кг веом, и при этом мечтать побыть выходные дома с семьей, а не стоять в оцеплении перет шоблой идиотов. И камень, брошенный тебе в голову не вызовет положительных эмоций ни о ОМОНовца, ни у художника. Можете проверить сами. А бить по почкам - это часть работы ОМОНА. Васони били? Меня, напимер, нет. Может потому, что я не хочу быть используемым в слепую хомячком, который бежит по свистку любого опозиционного вора туда, куда тот скажет?
В общем, Юрий... Я не хочу Вас переубеждать, да и не смогу. Вы - человек зрелых и устоявшихся взглядов. Я просто хочу сказать, что Вы неправы. Вы потеряли свою объективность, и стали как прутковский флюс - односторонним. Поверьте, Юрий, людей, считающих как я (то есть - считающих в противоположенность Вам) больше. И то, что не льется кровь - это наша заслуга, а не ваша. Нас больше, и мы сильнее. Мы на заводах, в поле, в войсковых частях. А вы - в кабинетах, аудиториях, визажных салонах, галереях и газонах. И если дойдет до "стенка-на-стенку", то у тех, кто будет стоять напротив нас, не будет никаких шансов. Мы это понимаем, а вы?

Исходное сообщение Bindigos
Юрий, если можно - личный вопрос... Вот у Вас, как у художника, какие притензиик власти?
Или для Вас пошлячка Собчак является символом культуры? Причем таким, который Вы хотите видеть во власти? Или удальцов-тютюкин? Юрий, удальцов - это разрушитель. Ему не нужна цель, ему нужен процесс. Базаовское "Наше дело - сломать. Строить будут другие"?. Вы сами не замечаете, как становитесь в один ряд с той интелегенцией, которая в XIX века лила слезы о студентах-бомбистах... К каким последствиям привела та позиция интелегенции - мы знаем. Навальный... Циничный врун, абсолютно аморальный тип. Борец с корупцией, размахивающий приобретенным через ту же корупцию статусом адвоката. Адвоката, не проведшего ни одного дела.
Знаете, Юрий... У Вас просто усталость от стабильности. Вы слишком спокойно стали жить последние годы, наверное. И Вам кажется, что эта "движуха" даст Вам чувство жизни. Вы ошибаетесь, Юрий. Эта движуха похоронит и Вас, и других творческих интелентов. Вы там лишние. Картины Ваши там лишние. А если для творчества Вам нужно ощущение бъющей через край жизни - купите билет на паровоз, скатайтесь по деревням Поволжья и Дальнего Востока. Пообщайтесь с обычными людьми. Я уверен, Вы удивитесь, на сколько обычный народ за пределами Московской области имеет отличающиеся ожидания, надежды и видение будущего.

все хотят честных выборов и правосудия
==========================


Собчак - про нее так много и упорно говорили плохо
что я наконец обратил на нее внимание

так Булата Окуджаву с гитарой обвиняли в пошлости
- а оказался величайший поэт современности


так ругали за пошлость Есенина
а оказался величайший поэт всех времен и народов
и за авангардность клеймили Проковьева и Маяковского
и от имени народа (!)...

не надо поддаваться слухам
который распускают заинтересованные
любители спокойной неясной мутной воды
где можно ловить взятки и номенклатурные пайки

эти слухи распускали писатели и одновременно чекисты
которые состояли на доносительской службе

и Удальцов (коммунист) и Навальный и Собчак и все лидеры
подчеркивают мирный характер
но принципиальный характер борьбы за честные выборы

да всего-навсего честные выборы
а остальное приложится само собой

и я подчеркиваю во всех своих эссе
именно мирный путь и только мирный
- осуждая Белинского... Некрасова... Толстого и Горького
- как спусковой крючок ненужной революции

я все время пишу что это несозревшие
творчески сырые "классики" как зеленые яблоки

и наоборот истинные гении предупреждали
Гоголь - "вы сгорите как спичка и других сожжете" (Белинскому)
Пушкин - "нельзя насильно улучшить государство - только культура..."
Достоевский - роман "Бесы" как истинное зеркало революции
(круговой поруки и преступности насилия)

но что делает власть когда придавливает
митинг к реке и не дает шелохнуться?

но что делает власть когда хватает
девицу якобы кинувшую камень

вероятно в ОМОНовца который бил по почкам лежащего
или ногой в лежащего - как мы видели по кадрам?

и не хватает почему-то преступников из ОМОНа
- потому как заявил министр
"не было заявления со стороны пострадавшего"?

зачем заявление!?
- вся страна видела кадры и ждет правосудия...


*

культура в обществе и начинается
с того чтобы были честные выборы и правосудие

и конечно отменить эти чудовищные показы по всем каналам
- показы боевиков с допросами... пытками... выстрелами... и т.д.

нужна культура - фильмы с Пушкиным... Достоевским...
Гоголем... БУлгаковым...

а народу вместо культуры
дают или советские (с революционным душком) фильмы
или насилие в боевичках - американских
или угодливо послушно состряпанных
нашими "режиссерами"...

т.е. нет ни культуры и ни духовной пищи

да и физическая пища никуда не годится
специальная передача заботливая для народа
какие надо знать сведения чтобы не купить отраву!

но это видимость заботы

- надо бы эти фильмы в прокуратуре показывать
чтобы она возбуждала дела

по изготовителям у которых в продукции есть значки
отравляющих красителей... разрыхлителей... дополнителей ... усилителей вкуса
к заменителям и т.д.

или лампочки которых перегорают на другой день
или чулки который рвутся как только женщина выйдет из магазина

почему это воровство никто не замечает?

ну вот... опять возвращаемся к фундаменту общества:

нужна культура ... честные выборы
и правосудие...



.

.


многие из них посылают сигналы
что дескать обстоятельства таковы
при надо говорить так и т.д.
- и это уже прекрасно...

и чем честнее человек
- тем мучительнее у него эта ситуация

вся страна помнит как Чулпан Хаматова
говорила что если бы ни Фонд помощи детям
который поддерживает власть
- то она бы критичнее и свободнее бы проявляла себя...

и т.д.

да и губы мне кажется Говорухина говорили одно
а выражение лица говорило - ах как мне все это не нравится...


.

Юрий, если можно - личный вопрос... Вот у Вас, как у художника, какие притензиик власти?
Или для Вас пошлячка Собчак является символом культуры? Причем таким, который Вы хотите видеть во власти? Или удальцов-тютюкин? Юрий, удальцов - это разрушитель. Ему не нужна цель, ему нужен процесс. Базаовское "Наше дело - сломать. Строить будут другие"?. Вы сами не замечаете, как становитесь в один ряд с той интелегенцией, которая в XIX века лила слезы о студентах-бомбистах... К каким последствиям привела та позиция интелегенции - мы знаем. Навальный... Циничный врун, абсолютно аморальный тип. Борец с корупцией, размахивающий приобретенным через ту же корупцию статусом адвоката. Адвоката, не проведшего ни одного дела.
Знаете, Юрий... У Вас просто усталость от стабильности. Вы слишком спокойно стали жить последние годы, наверное. И Вам кажется, что эта "движуха" даст Вам чувство жизни. Вы ошибаетесь, Юрий. Эта движуха похоронит и Вас, и других творческих интелентов. Вы там лишние. Картины Ваши там лишние. А если для творчества Вам нужно ощущение бъющей через край жизни - купите билет на паровоз, скатайтесь по деревням Поволжья и Дальнего Востока. Пообщайтесь с обычными людьми. Я уверен, Вы удивитесь, на сколько обычный народ за пределами Московской области имеет отличающиеся ожидания, надежды и видение будущего.

Свой разговор с Навальным Борщевский начал с утверждения, что в стране есть свобода СМИ. Ай молодца !

Борщевский человек успешный, если не преуспевающий в нынешней систеие отношений.
Среди нынешних преуспевающих есть достойные?
Кажется на Эхе пару месяцев назад слушал разговор Борщевского и Навального. Сомнения в достойности Борщевского переросли в степень уверенности его не достойности.

Сегодня я видела, как из гнезда вылетел сорочёнок, но не полетел, а упал на землю. Родители метались, но ничем не могли ему помочь. Дворовые псы чуть не съели его, но люди их отогнали. На обратном пути я не увидела ни сорок, ни малыша. Не всегда мечты нас учат, разве что оберегают от действительности.

Исходное сообщение Debut
Ошибок избежать можно, согласна. Но это всё равно людей не останавливает. А чего стоит жизнь, если нет ошибок? На чём тогда учиться?

в любом деле мы учимся
на полетах наших мечтаний

когда птица выпрыгивает из гнезда и летит...
- она мечту соединила наконец с взмахами крыльев

учит летать не падение а - мечта

падение хорошо чтобы понять то
- что интуитивно воспринимается с тревогой

(не врать... и т.д.)


.

Ошибок избежать можно, согласна. Но это всё равно людей не останавливает. А чего стоит жизнь, если нет ошибок? На чём тогда учиться?