О чем думаете?

 -Подписка по e-mail

 
Получать сообщения дневника на почту.

 -Поиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в МонархистЪ

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 2) МОНАСТЫРИ AntiReds

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Дата регистрации: 23.03.2004
Записей в дневнике:
Комментариев в дневнике:
Написано сообщений: 13744
Популярные отчеты:
кто смотрел дневник по каким фразам приходят

Разные армии – разные правила...

Понедельник, 22 Июня 2009 г. 21:40 (ссылка)
Процитировано 1 раз + в цитатник

100 лет назад – 12 июня 1909 г. – в Российской империи Государем Николаем II были Высочайше утверждены Правила погребения нижних чинов в Уставе внутренней службы. Цитирую полностью:
1. Немедленно по кончине нижнего чина лечебное заведение, в котором он скончался, дает о том знать в часть, где состоял покойный; канцелярия части сообщает об этом его ротному (эскадронному, сотенному, батарейному, командному) командиру; на обязанность последнего возлагается сообщить о смерти родственникам умершего, если известно, что они проживают в том же городе или ближайших окрестностях.
2. Для перевозки покойников заводятся погребальные дроги, черная ременная упряжь без дуги и траурная попона, а где нужно — также и носилки; в артиллерии для помещения гроба на лафет должны иметься платформы; кроме того в частях должны быть заведены покров на гроб и присвоенные нижним чинам головной убор и холодное оружие для наложения на крышку гроба во время похорон.
При перевозке тела нижний чин, правящий лошадью, должен быть в парадной форме.
3. Покойный отпевается в церкви, за обедней, священником, причтом и своими певчими; во время отпевания обязательно присутствовать всем ближайшим начальникам покойного до ротного (эскадронного, сотенного, батарейного, командного) командира включительно и, по возможности, всем нижним чинам, свободным от службы, той роты (эскадрона, сотни, батареи, команды), в которой покойный служил.
4. По отпевании покойного гроб выносится из церкви и ставится на дроги, на которых заранее прикрепляется могильный крест; священник части провожает покойного до могилы.
5. Похороны нижних чинов христиан не православных совершаются с вышеуказанными подобающими почестями; погребение их производится на тех же кладбищах, где и православных (п. 10 этих правил), но отпеваются они по обрядам своих религий.
6. Похороны нижних чинов нехристианских исповеданий производятся попечением лечебных заведений; указанные в п. 3 этих правил начальники и сослуживцы покойного не должны оставлять и этих умерших своим вниманием, присутствуя при выносе их; погребение таковых нижних чинов производится на их кладбищах.
7. Во избежание распространения заразы, похороны нижних чинов, умерших от заразительных болезней, производятся распоряжением лечебных заведений; присутствовать при похоронах сослуживцам покойного не разрешается.
Лечебные заведения, сообщая о смерти таковых нижних чинов, должны каждый раз оговаривать, что нижний чин умер от такой-то заразительной болезни и будет похоронен распоряжением лечебного заведения.
8. Все распоряжения о похоронах нижних чинов, умерших в местах зимнего квартирования частей, во время нахождения самих частей в лагере, возлагаются на заведующих оставшимися от лагеря командами.
9. Командиру части предоставляется право при погребении нижних чинов наряжать хор музыки, а если его при части не положено, то просить об этом распоряжения начальника гарнизона.
10. В каждом пункте квартирования войск устраивается особое общее военное кладбище, с разделением на участки по числу частей.
В случае погребения нижних чинов на местных общих кладбищах, каждой отдельной части отводится особый участок.
11. На попечение части возлагается забота о постоянном благоустройстве своего участка, о поддержании в должном виде могил и постановке для каждого умершего креста с надписью названия части, № роты (эскадрона, сотни, батареи) или названия команды, где служил покойный, его звания, имени, фамилии и времени смерти.
12. В канцелярии части надлежит иметь план своего кладбищенского участка с обозначением № могил и книгу об умерших.
13. Частям и отдельным лицам предоставляется украшать могилы нижних чинов и, вообще, свой участок по их усмотрению, с тем, однако, чтобы во всем этом не было отступлений от общих законов и порядка, заведенного на кладбище.
14. В случае желания родственников, разрешается похоронить умершего нижнего чина на другом кладбище, но при этом расходы части не должны превышать тех, которые допускаются при погребении на отведенном для этого участке.

Об отношении к покойникам в советской армии и ее преемнице – армии РФ – хоть в военное, хоть в мирное время, вспоминать не хочется.
В качестве небольшой иллюстрации: 15 марта 1941 г., в мирное время, хоть и при подготовке к войне, нарком обороны СССР Маршал СССР С.Тимошенко подписал приказ №138, которым вводилось «Положение о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время». В частности, пункт №42 в нем гласил:
Перед погребением с трупов погибших снимаются шинели, которые дезинфицируются и сдаются в склад. Медальон с одним экземпляром вкладыша хоронится вместе с погибшим.
Такая закладывалась экономия обмундирования в связи с прогнозируемыми потерями личного состава РККА. Весьма наглядная иллюстрация отношения командования большевицкой армии демонстрировало к подневольному «пушечному мясу».
Теги:  

Tor-Vic   69 22 обратиться по имени Re: Разные армии – разные правила... Понедельник, 22 Июня 2009 г. 21:49 (ссылка)
Почитай книги о Первой мировой: один и тот же ранец или шинель меняла по 5 владельцев. Просто менялась бирка и всё. Ну, и, естесвенно, с трупов снимали всё, что можно...
Массовая война есть массовая война.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   31 9 обратиться по имени Понедельник, 22 Июня 2009 г. 21:57 (ссылка)
Степной_волк,
Во-первых, советский "норматив" - довоенный.
Во-вторых, вынужденный выход из положения и заранее запланированная норма - это разные вещи.
В-третьих, в советской армии отношение к покойникам и в мирное время даже отдаленно не напоминало "допрежние" подходы.
Ответить С цитатой В цитатник
plastun   4 1 обратиться по имени Вторник, 23 Июня 2009 г. 09:15 (ссылка)
Миш, раз уж ты упомянул и "ее преемнице – армии РФ" будь уж добр, выложи всю информацию, а то про царский режим значит целиком, а про упоминаемые КА и армию РФ только 1 пунктик от 15 марта и то 41года. Или хотя бы про армию РФ убери.
Ответить С цитатой В цитатник
plastun   4 1 обратиться по имени Вторник, 23 Июня 2009 г. 09:58 (ссылка)
из приказа НКО СССР от 15 марта 1941 года № 138:
"..... каждой могиле отводилось специальное место и присваивался номер. Могилы сдавались по актам представителям местных органов власти или военных комиссариатов с указанием в актах фамилий погребенных. Места расположения братских могил обозначались на топографических картах, которые совместно с актами погребения передавались в архивы."
Только отпевания в церкви и оркестра не хватает.
А еще в 42ом был приказ за номером 106
"уже 22 апреля 1942 года Начальник Главного Управления тыла Красной Армии издал приказ, обязывающий создать специальные команды для захоронения трупов бойцов Красной Армии и неприятеля на каждом фронте, в каждой отдельной армии и Московском военном округе. Ответственными за захоронение назначались начальники санитарных управлений."
заметь, еще и о врагах заботились.
И так долго можно продолжать. Так что вывеси или всю информацию или оставь только про царкий режим.
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   31 9 обратиться по имени Среда, 24 Июня 2009 г. 10:18 (ссылка)
plastun,
Во-первых, советская бумага, в отличие от царской, в реальности никогда не выполнялась - ни в военное (причем не только в ходе отступления - что, в общем-то, совершенно объяснимо, но и при наступлении; до сих пор во всей стране поисковики работают), ни в мирное время.
Во-вторых, на счет ВС РФ: не буду ссылаться на различные сообщения в СМИ, достоверность которых можно оспорить. Приведу лишь один пример истории, которая случилась с моими знакомыми. В мирное время и не из всяких "горячих точек" им прислали запаянный металлический гроб с телом их сына, "погибшего в результате несчастного случая". Не разбираясь даже с вопросом, что это за "случай" такой отмечу, что в гробу оказалось тело НЕ ИХ сына. Конечно, случай совершенно экстремальный, но вполне показательный в плане ОТНОШЕНИЯ. Происходило это в конце 90-х, так что армия была уже РФ.
Ответить С цитатой В цитатник
plastun   4 1 обратиться по имени Среда, 24 Июня 2009 г. 14:22 (ссылка)
да, ты сравни темпы войн, 1ую и 2ую. А еще поисковики откапывают и немецких солдат. А немцы, как известно, отличаются исполнительностью и педантичностью и не изверги какие на растерзание коммунистам оставлять трупы своих героев. Так что не надо пинать советскую армию. При стремительном наступлении, сомневаюсь, что после артподготовки хорошей (особенно после зачистки ЗРК) похоронные команды могли кого-нть собрать целиком. А если тем более землянку или дот какой-нибудь целиком засыпет. Это как 1 из моментов. А можно еще вспомнить какой-нибудь проза-прозапрошлый век, где вообще после битвы давали собрать своих мертвых и раненых. По сравнению с ними армия при царе тоже весьма чудовищно совей неорганизованностью в этом вопросе смотрится. И опять же сомневаюсь что этой бумажке следовали буква к букве. Кроме твоих знакомых , думаю, случаи и раньше не только при РФ или СССР были. И еще будут. И у греков-римлян бывали. Так что никакого показательного случая в плане ОТНОШЕНИЯ именно в армии РФ. А прикинь еще будет 3я мировая с применением ядерного оружия. Там уже совсем другую бумагу писать по сбору трупной пыли надо будет. И будут потом говорить - а вооот в прошлом веке трупы домой привозили... в общем еще есть много чего сказать, но устал уже, нету твоего опыта писания =) лучше при встрече обсудим за чаркой =)
Ответить С цитатой В цитатник
Подписаться
Отписаться
К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: показать смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
Подписаться на комментарии
Подписать картинку

Найти дневники