<![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> http://www.liveinternet.ru/users/651208/post3035245/ LiveInternet / LiveInternet.ru hourly 1 ru 239 Почти_новая_горжетка http://av.li.ru/651208_59787.jpg Дневник Почти_новая_горжетка http://www.liveinternet.ru/users/651208/ <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Но большая часть услуг, потребляемых в СССР не была столь конкретная.
Да, мобильников не было. Но было очень приличное образование, достаточно приличные медобслуживание и пенсии. Была, наконец, такая штука как достаточно высокий уровень личной безопасности. Была такая штука как год оплаченного декретного отпуска с сохранением места (это на тему демографии). И еще много чего.
Все это - тоже услуги реально потребляемые населением, причем базовые, определяющие качество жизни в гораздо большей степени, чем обладание пятью мобильниками.
Оценить эти услуги в деньгах, крайне сложно. А сравнивать без них тоже бессмысленно.
Но все перечисленное выше - огромная часть реально потребляемых услуг.]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Однако воспоминая это время, почему-то перед глазами встает гильотина, но не обычная "сверху-вниз", а изобретенная специально для жителей "я другой такой страны не знаю" - "справа-налево", установленная на определенном уровне. И если кто не дай Бог, подпрыгнул выше этого уровня, то гильотина, смачно хрюкнув, устанавливает свои правила...
Страшно и безысходно...
А из особо страшных для меня воспоминаний... На уроке физкультуры из футболки показался крестик... И было большое собрание в том же спортзале, где присутствовали все от невинных первоклашек до умудренных старшеклассников... А напротив этого строя стою я... верующая, носящая крестик... читай отщепенец и изгой, вредитель, ходячий опиум для народа... И около часа я выслушивала речи учителей на тему: недостойное поведение советсткого ребенка...
а была я в третьем классе... И я этого не забуду и обратно в СССР не хочу...

P.S. Я первая на выезд, если эта страна опять начнет краснеть от коммунистических бредней...]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Читал и плакал...
Способность сограждан к нихуянепомнинью удивительна, сколько раз поражался...

в который раз повторю:
"Как хорошо, что коничилась советская власть!"]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение Arbinada
Вы очень лихо обсуждаете какие-то уникальные лекарства, но при этом почему-то забываете про нынешний уровень заболеваемости туберкулезом и ЗППП.
Здесь собрались люди которые "жизнь" в стране видели только по телевизору или из окон машин. Какое им днло до какагото уровня?]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение Libellule
Спорить не буду. читать комментарии тоже. Один факт.
У нас в больницах регулярно умирают дети. потому что у родителей не ёбаных денег на лекарства, в изобилии лежащих на полках. И никакая блядь из Риги им эти лекарства не передаст, потому что у нее тоже нет денег.
Ага, а при совке этих лекарств как класса небыло. Вот просто не было и все. Ни за какие деньги, если у человека не имелось знакомых в Риге.
Но тому, ребенку, про которого в основном посте и знакомства в Риге не помогли тоже. И многим другим детям про СССР-ре распрекрасном.]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]>
ДусТТ совместно с
Дядюшкой Лучо





УБИЙСТВА В РОССИИ
(что да как)


Возникшая дискуссия об убийствах в России тема достаточно интересная и мало упоминающаяся как в газетах, так и в
других средствах массовой информации. На данной теме лежит весьма тяжёлое табу, как психологическое, так и,не побоюсь
сказать, политическое. Если часто поднимать тему сколько человек в этой стране лишается жизни не естественным путём
(то есть не от старости и болезней) а насильственным, даже самому тупому придёт в голову мысль о том, что здесь не
совсем всё чисто, а в дальнейшем возникает вполне естественный вопрос: а чем собственно занимается милиция и еже с ними
подобные правоохранительные органы?
Вопрос действительно скользкий и грязный. Изобилующий множеством подводных течений и камней. Однако некотрые граждане
бросили в адрес сказанного мной много грязи в виде сомнений.
Грязь эта попала на венелятор и радостно заморала всех вокруг. Придётся приводить всё в порядок.
Все сомнения основываются на следующем базисе: такого не бывает, так как такого быть не может. Отвечаю: ещё как может,
ещё как бывает, и не такое бывает... Нужно только раскрыть свои глаза и прочистить уши от того количества помоев, которое
выливает на нас телевидиние и пресса. Я попытаюсь выступить в качестве тряпки, которой вынужден протереть ваши грязные
очки (возможно розового цвета, пострадавшие от действий вентилятора) через которые вы смотрите на мир, забив в уши
"дебилки" плееров...
Так вот, для затравки, немного официоза:
Генеральная прокуратура России официально объявляет - в России от убийств гибнет в среднем 4 человека в час.
(Для справки:в мировом рейтинге это второе место). Внутри страны лидирует:
- Иркутская область – 50 случаев на 100 тысяч населения.
- Пермская и Свердловская области.
Самый высокий общий уровень преступности отмечен в Хабаровском крае: 2,8 тысяч преступлений на 100 тысяч населения.
Любители калькуляторов могут посчитать общие цифры с помощью электронного друга, менее привередливые в столбик на бумаге
или путём умножения, а наиболее продвинутые и не забывшие таблицу умножения - в уме.
Количество убийств по стране ежегодно увеличивается на 2,5 - 3 тысячи случаев. Рост тяжких и особо тяжких преступлений
составляет в среднем 12-14% ежегодно!
Официально на 2001 год убито 33 583 человека. С 1996 по 1998 год эта цифра колебалась в пределах от 27 до 29 тысяч
человек.
Ситуация с преступностью в стране тяжёлая до невозможности. В год в среднем регистритруется около 3 миллионов преступлений,
а сколько не регестрируются? Сколько преступлений становится "не преступлениями".
Более 40 тысяч дел приостановлены, поскольку преступники не установлены или не найдены.
200 тысяч преступников скрываются от следствия и суда... И ищут ли их вообще в нашей необъятной стране? На данный вопрос
ответ затруднителен.
Почти каждое второе тяжкое или особо тяжкое преступление остается нераскрытым. По стране разыскиваются более 7 000 убийц
(7 000 - это только за прошлый год).
Ежегодно правоохранительные органы не могут выяснить судьбу более 30 000 граждан, пропавших без вести. Или они вообще никуда
не исчезали?
Данные цифры выдуманы не мною, любой умеющий читать и желающий читать найдёт эти цифры в официальном выступлении
нынешнего президента России если захочет.
Добавлю - из всех зарегестрированных преступлений больше половины тяжкие. 900 тысяч преступлений ежегодно
остаются нераскрытыми. 200 тысяч человек скрываются от следствия, дознания и суда.
Милиция прилагает невиданные усилия по сокрытию действительного положения дел: не регистрирует преступления, скрывает их
от учёта, квалифицирует деяния по менее тяжким статьям, за деньги "разваливает" дела, теряет их и прочее. Фантазия
достигает невиданных высот и широчайшего размаха.
Даже органы прокуратуры (которые сами не сахар) уже не выдерживают и вступили в решительную борьбу с данным явлением
устраивая бесконечные проверки и ужесточая контроль над начальниками отделов желающими вылезти на руководящие должности
в управлениях путём снижения преступности на подотчётной территории путём сокрытия деятельности данной преступности в
разных формах.
Сокрытие преступлений в той или иной форме приняло массовое явление, которое живёт своей собственной жизнью, устанавливая
для игроков уже свои собственные правила. Явление вышло из под контроля.
Так, что в Росии "мочат" и "жмурят" не по детскому, что свидетельствует о переделе собсвенности оставшейся от некогда
"великого и могучего" не прекращался. Наоборот в самом разгаре, как говорится - на подъёме. В Москве, где собственности
и денег больше всего, да и народа по самым скромным подсчётам окло 19 миллионов (не считая всяких диаспор и иностранцев)
всё это естественно происходит регулярно, с изобретательностью. МВД признаёт что у нас одних иностранных рабочих и
лиц без гражданства в Москве более одного миллиона человек. В Москве только по уличной преступности удельный вес
в пять раз выше, чем в среднем по России. При этом в столице раскрывается каждое второе совершенное на улицах
преступление (это кого прямо на месте поймают..., если поймают и данное лицо всё-таки даст признательные показания). Увы -
лучше работать не умеем.
Доля пресуплений (в частности убийств) с применением огнестрельного оружия уже давно превысила долю (этих же самых
убийств) совершаемых с помощью ножей. А ведь граждане России убивают друг друга проверенными за многие столетия
способами: стреляют, режут, используют подручные предметы в качестве оружия (скалки, сковородки, верёвки, молотки и т.д.)
и в основном в пьном виде, травят друг друга и применяют экзотические способы - радиацию например, специфические яды,
расстреливают друг друга в местах вооружённых конфликтов, одевщись при этом в разнообразные камуфляжи и прочее,подкладывают
друг друга на железнодорожные пути ( в 2002 только на МЖД погибло 527 человек, естественно, что часть не по своей воле),
и прочее, прочее...
Почему я так уверен в указанных цифрах. Возьмём к примеру не Россию, где по 30 тысяч населения в год бесследно исчезают,
из которых естественно, не каждый покинул страну через границу нелегалом или с помощью подложных (поддельных) документов,
или просто прикупил новый паспорт и начал жизнь "с нуля", а столицу нашей "федерации" - Москву "златоглавую".
В среднем власть признаёт, что еженедельно в Москве жизни лишаются от 14 до 19 человек (цифра 14 настолько редка, что
в основном считают от 16-ти). Это официальная статистика и любой впрочем может подсчитать, что даже если ежемесячно в
Москве гибнет 80 человек то в год этот показатель не привысит 960 "жмуриков". Однако на ежегодном брифинге, заместитель
начальника ГУВД города Москвы сообщает цифры плавающие от 1 260 до 1 270 убитых, из которых убийц установили (то есть узнали
кто убил) но не поймали в 50% случаев.
Согласно мнениям отдельных "статистов" и "специалистов" (не далёких от истины) это в среднем 20 процентов (некоторые
называют цифру в 25%) от фактических, то есть реально имеющих место.
Такие расхождения между официально регистрируемой преступностью и её реальным уровнем существуют не только в РФ. Это
соотношение во всём мире колеблется от 1:2 (страны Западной Европы, США) до 1:5 (как в России при самых оптимальных
"в розовых очках" подсчётах). И не надо говорить о тяжёлой экономической ситуации в стране. Она здесь не причём.
Проблемы в экономике страны ни как не связаны с уровнем преступности. С развитием общества социальные, экономические,
политические и психологические противоречия криминального характера не уменьшаются а даже возрастают. Самый высокий
реальный и особенно учитываемый уровень преступности, как ни парадоксально звучит, - в самых богатых экономически,
социально и политически развитых странах.
Профессор из США Грэм Ньмен, не оспаривая эту тенденцию, придумал своеобразную оценку взаимосвязей между развитием
экономики и преступностью.
Он соглашается: в США и других высокоразвитых странах преступность высока. Но она, по мнению, меньше задевает общество,
чем в бедных странах. Он сравнивал преступность в камнем, а экономику с лужей. Если бросить большой камень в малую лужу,
она вся расплещется. А если свалить несколько машин камней в огромное озеро, оно этого «не заметит».
Стереотип «криминал порождается нищетой и социальной неустроенностью, среди преступников преобладают бедные люди»
официальная статистика поддерживает уже много лет. Более глубокий анализ показывает: это результат выборочной регистрации
преступлений и выборочной уголовной ответственности.
По данным МВД за 2002 год (например), в числе 1,3 млн выявленных правонарушений 53% - лица, не имеющие постоянного
источника дохода, 34% совершили преступление в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, 24% ранее судимы,
18% женщины, 11% - несовершеннолетние и только 3,6% совершили преступления в сотаве групп или преступных сообществ.
Отсюда наглядно видно, что система уголовной юстиции нацелена в основном на бедные, слабо адаптированные слои населения.
Но ведь преступления совершают и богатые, и образованные, и высокопоставленные. Правящая экономическая, политическая
элита – президенты, премьер-министры, министры и губернаторы. Пораженность реальным криминалом правящих групп не ниже,
чем самых неблагополучных слоёв.
Каждый слой общества совершает свои преступления.
Согласно сведениям международной организации «Трансперенси Интернешнл», в 2002 году РФ заняла 71-е место по индексу
восприятия коррупции, на уровне вместе с Гондурасом, Индией, Танзанией, Замбией. Российские криминологи утверждают, что
в стране регистрируется не больше процента реальной коррупции. Остальные 99 носят скрытый характер.
Отличительная черта российского криминала – небывалая динамика роста. В социально-бюджетной сфере РФ в 1993 году было
выявлено около 7 тысяч преступлений, в 2001 больше 30 тысяч. Самые распространённые – мошенничество (20%) , присвоение и
растрата (19%).
По данным опроса Фонда общественного мнения:
- 77,1% опрошенных воспринимают работу института судопроизводства и судебного корпуса в основном негативно и поэтому
полагают, что они нуждаются в реформировании.
- 71% ответили, что не считают суд независимым;
- 22% на вопрос «по каким именно причинам надо менять судебную систему?» ответили, что из-за: взяточничество,
зависимость от властей и криминальных структур.
- 65,3% ответили отрицательно на вопрос: «Считаете ли вы, что в РФ суды и судьи беспристрастны и в совей деятельности
руководствуются только законом?», а утвердительно только 5,7%.
- 84,2% ответили, что судьи коррупционированы.
Что то мы отклонились от темы, которая конечно интересна, но которая однако задевает рассматриваемый вопрос.
Убийство это не кража чайника, или велосипеда у соседа которая то ли была, то ли нет.
Это не коррупция, где подарок тяжело отличить от взятки. Основной результат убийства - труп.
Который не всегда спрячешь, потому что граждане наши поднаторели в данном вопросе и понимают, что "нет трупа - нет дела".
Хотя в последнее время в некоторых судах и не такое услышишь. Таким образом труп, именно "криминальный труп" то, что
требует подсчёта... А вот считает ментовка по разному, в отличие от прокурорских...
Для граждан вроде очевидно, пырнул Вася Лёшку ножиком - тот и помер. Однако для германо-романской системы права
(на которой в принципе и базируется российская уголовная система) всё не так уж и очевидно. Основной вопрос в причинно-
следственной части. Если Лёша от потери кровотечения скончался на месте то тут, вроде бы всё ясно - убийство. А если нет?
Если Лёшу доставли в больницу и врачи зашили его, а он "встал и пошёл за литрой", упал, швы разошлись и он помер. Или,
что другое (выдумайте, пофантазируйте сами, в жизни такое бывает не поверишь)... Так вот, Лёша умер не от того, что
его Вася пырнул пёрышком, лёша умер по собственной вине от обильного кровотечения и Вася тут не причём, хотя срок свой
ему отмерят уже за "покушение на убийство", в крайнем случае и то вряд ли, более менее грамотный юрист сделает "злостное
хулиганство". Менее почётно, зато сидеть меньше. Этой статистики вы нигде не найдёте, и я, и прокурор вся Руси. Оно вам
надо?
Руководствуйтесь здравым смыслом: к одному считаемому убитым официально накинем по два скончавшихся от ранений. Ещё
раз напомню, что убитыми они по закону не являются, а являются "скончавшимися в следствие наступивших обстоятельств",
вызванных например кровотечением которое не смогли остановить квалифицированные врачи...
Не ошибусь умножив 1 260 минимум на три. Три тысячи семьсот восемдесят.
Докинем до четырех тысяч, приплюсовав сюда явно заказные убийства. Которых в России в год более 600 согластно данным
Интерпола, из низ львиная часть (более 50%) приходится на Москву и Санкт-Питербург. Обратите внимание, я сознательно
режу и занижаю отдельные показатели.
Вы спростие меня а где же ещё десять тысяч? Десять тысяч это вам не гулкин нос.Почти дивизия. Мотострелковая. Отвечаю.
Считать надо реально, а не слушать то что нам "втирают". На самом деле в Москве убивают гораздо чаще. В Москве 11 округов,
каждый из которых находится в ведомстве соответствующего Управления внутренних дел по округу, которое в свою очередь
состоит из отделов внутренних дел (ОВД), ранее известных в народе как отделения милиции. Таких отделений в среднем на
округ от 9 до 11 штук. Бывают дни, когда следственные группы за сутки, только в одном отделении!!! описывают и оформляют
по 5-6 криминальных трупов. Я не говорю, что это происходит каждый день, я имею ввиду такие случаи имеют место, чему и
сам неоднократно был свидетелем. Так вот каждый округ (а не отделение) реально, в сутки даёт 9-10 чисто криминальных трупов,
не считая скончавшихся старушек, ДТП и прочего к нашей теме отношений не имеющего, однако плодящего эти самые трупы.
Умножаем 10 на 10 (для круглых цифр вычёркивая один округ) и получаем 100 в сутки (и это не предел!). В разные
дни по-разному, больше в праздники и после них, меньше в будни и летом. Смертоубийство переносится на дачи и за город
в Московскую область. Умножать страшно, но 100 на 30 дней, давайте ещё сократим - пусть 50 на 30 дней - это 1 500 человек
в месяц и умножаем на 12 месяцев в году, что составляет 18 тысяч жмуриков в год. Не верите, что в Москве "валят"
разнообразными способами по 100 человек в день. Страшно? Сократим до 20 в день, 600 в месяц - 7 200 в год. Всё равно
впечатляет? Ещё сократить? Так ведь против правды пойдём. Мы ведь не в журналах работаем а с этими самыми трупами,
которых "жмуриками" кличем от полной безысходности и беспросветности. Куда же они уходят от статистики?
Сложный и интересный вопрос на который я вам отвечать в интернете не буду. Если только в режиме тет-а-тет, заготовленным
текстом, чтоб пальцы о клаву не разбить.
Но намекну... статистика она разная бывает. В том числе и милицейская, направленнная не на подсчёт трупов а на количество
выявленных преступлений, и желательно раскрытых. То есть "Даёшь показатели! Даёшь преступников!", а то что эти самые
преступники клали на всю систему МВД, а через неё и дальше это в расчёт не принимается. Но эта тема для другого разговора.
Так вот. Остановились мы на цифре 7 200. Крутовато вроде. Но 4-ре судебно-медицинских морга в Москве с этим наплывом
вполне справляются, с напрягом конечно таким, что результатов вскрытия неделями ждут, ну так это производственный процесс.
Едем дальше, уважаемые. Цифра названная в беседе некоторое время назад достигала 15 000 в год. Я помню. И рассказываю
дальше-
для раскрытия дальнейшего надо немного окунуться в дебри юриспруденции. Обговорить, что собственно такое убийство?
Убийство - преступление, заключающееся в умышленном или неосторожном лишении другого человека жизни. Умышленном вроде
ясно. Неосторожном? Пример - три "кирюхи" высосали по литру водки и один другого толкнул на рядом висящий оголённый кабель.
Просто так, без злого умысла. Тот на на него упал и принял ампер на грудь, от чего успешно и загнулся. Надеюсь пример
ясен. Так вот к количеству неумышленных убийств мы даже ещё не приступили. То о чём мы говорили выше - исключительно
умышленные...
Убийства они разные, делятся на:
1.при отягчающих обтоятельствах,
- из корыстных побуждений,
- из хулиганских побуждений,
- совершённое в связи с выполнением потерпевшим своего служебного или общественного долга,
- с особой жестокостью,
- способом опасным для жизни многих людей и тп. и т.д.
2.при смягчающих обстоятельствах:
- совершённое в состоянии сильного душевного волнения, вызванного насилием или тяжким оскорблением со стороны
потерпевшего...и т.д. и т.п.
Закон, в частности УК РФ чётко указывает, что убийство необходимо отличать от причинения смерти в результате умышленных
тяжких телесных повреждений. Вот ведь как. Бьют наци молодого вьетнамца металлическими прутьями, и не убийство вроде а
причинение смерти в результате умышленных тяжких телесных повреждений. Ну не думал молодой, что когда металлической
палкой бить человека по голове то он умереть может. В кино-то не умирают.
Ну это маленькое такое отступление. Намёк на то, как в этой стране убийства учитывают.
Давайте спросим врачей - не ЛОРов и т.д., а хирургов и травматологов, сколько у нас в год убийств? В 96% случаев, если
он работает больше 2 лет - то ответит "да за 5 тысяч точно". Умышленных! Очевидных!
А сколько отравлений, когда пишут "остарая почечная недостаточность", с чего это вдруг? А? Да потому, что в большинстве
случаев это никому не надо, в отличие от например последнего Питерского отравления бывшего охранника Путина.
Короче медленно подъезжаем к скрытой преступности, т.е. латентной. Интеллигенция предпочитает пользоваться другим
словарным запасом в большинстве своём отличающимся от остального народа. Даже если это же самое можно выразить аналогичным
словом из русского языка. Это придаёт вес словам и показывает наличие какого-то образования. Так вот, скрытая преступность
это та, которая по каким-либо причинам не попадает в поле зрения каких либо фиксирующих организаций и служб. Причины эти
абсолютно разные.
Вот например отравления. Обратимся к мнению специалиста. Говорит заведующая лабораторией инструментальных методов
исследований Федерального центра судебной экспертизы Галина Павилова:
- В тридцати процентах случаев, когда возникает подозрение, что человек, был отравлен, мы выносим заключение:
«Определить наличие яда не представляется возможным».
- Причина?
- И несовершенство оборудования, и огромное количество новых ядов. Хотя чаще всего наши люди предпочитают по старинке
травить друг друга ртутью и таллием. Пока…
Далее...
Заведующий отделом Российского центра судебно-медицинской экспертизы Георгий Назаров:
-Человечество уже синтезировало более 7 миллионов различных ядов. Плюс к этому каждый год появляется несколько десятков
новых лекарств, которые в определённых дозах тоже можно использовать как отраву. Конечно, в России есть лаборатории, где
готовят противоядия. Но работают там с «массовыми» ядами, используемыми, например, для травли грызунов. Мы, «гражданские»
медики, даже не подозреваем о ядах, над которыми «колдуют» в военных лабораториях. Создано множество веществ, которые
действуют только на определённый орган человека. Скажем, у потенциальной жертвы есть проблемы с сердцем. В этом случае
убийца использует яд, парализующий, например, сердечную мышцу. Кто заподозрит неладное?
Ситуация с ядами вышла из-под контроля. С каждым годом они становятся всё доступнее и изощрённее. С учётом того, что
яд – самое надёжное средство, позволяющее убить человека и остаться безнаказанным, картина получается очень безрадостная.
Мы опять возвращаемся в средние века…

В данном случае мы говорим не про Ивана Кивелиди, которого 1 августа 1995 года отравили с помощью боевого отравляющего
вещества:
1 августа 1995 года Иван Кивелиди был доставлен в Центральную клиническую больницу столицы с диагнозом
«обострение мочекаменной болезни». Через три дня, 4 августа, он скончался. Медиков ничего не насторожило. Но на
следующий день с таким же диагнозом была госпитализирована секретарь банкира Зара Исмаилова. А чуть позже погибли
следователь и два оперативника, осматривавшие кабинет Кивелиди. После этого уголовное дело получило гриф «секретности».
По имеющейся информации отравляющее вещество было нанесено на телефонную трубку в кабинете банкира – бурое
пятнышко диаметром 3 миллиметра. Кивелиди был отравлен разновидностью фосфорорганического нервно-паралитического
«ви-газа» (по международной классификации ВиИкс). В промышленных масштабах в России не производится, но некоторое
количество хранится в лаборатории при военно-химическом заводе в городе Шиханы Саратовской области.
-Скорее всего, вещество было украдено – синтезировать его кустарным способом очень сложно, - считают эксперты.
–Именно высокой токсичностью яда объясняется то, что следов исполнителей преступления найти не удалось. Вероятно,
о последствиях убийцу не предупредили, и он тоже умер от «мочекаменной болезни». Случившееся стало настоящей революцией
в криминалистике.
Некоторыми экспертами предлагается любую, даже самую «типичную» смерть «по болезни» тщательно расследовать
экспертами-химиками.
Друзья банкира обещали миллион долларов за помощб в раскрытии преступления, однако "призовые" остались
невостребованными.
Этот премер приведён чисто для информативности. Простые граждане травят друг друга более простыми способами.
Грибками, таллием, ртутью...Кто на что горазд, многие отравления не рассматриваются как покушения на убийства, и списыва-
ются уже по статистике Минздрава а не МВД. Ну отравился до смерти. Чего не того скушал. С кем не бывает...
В среднем на Москву на смерть травится... Интересно? Но ответить не смогу, так как статистики такой нет. Отравившиеся
есть, а вот насмерть отравившиеся с подозрением, что они не сами траванулись нет. Что поделать. Ну надеюсь в цифре так
300 умышленно отравленных вы мне не откажите.Бабушек, дедушек, мужей алкоголиков и дебоширов, коварных "разрушительниц
семей" и прочих...
Расследование оранами следствия убийств, да и всех прочих преступлений поставлено из рук вон плохо. Предлагаю ознакомится
с мнением Костоева Иссы Магомедовича (раскрывшего дело серийного убийцы маньяка Чикатило в 80-е годы).
Сегодня главный аргумент за отмену смертной казни – судебные ошибки, как в случае с Кравченко.
- Значит вы сторонник отмены смертной казни в России?
- Нет, несмотря на возможность судебной ошибки, я остаюсь сторонником смертной казни. И вот почему. Судебных ошибок в
тысячу раз меньше по сравнению с тем, сколько убийств совершается из-за того, что смертной казни нет. Сейчас в России
ежегодно совершается около 30 тысяч убийств. Вместе с тем, я считаю, что реальную возможность не допускать судебную
ошибку есть. А если такое всё-таки произойдёт, то каждый случай должен очень жестоко наказываться. К сожалению, у нас
в России, как правило,. Следственные и судебные ошибки сходят с рук.
- Сегодня вы занимаетесь следственной работой?
- Не занимаюсь ею уже 10 лет. Следствие в России в целом развалилось. В нынешних условиях я вряд ли смог бы быть хорошим
следователем.
- Кто в этом виноват?
- Судебная реформа. Я считаю, что завершающаяся сейчас судебная реформа в России принесла много бед и ещё успеет принести.
Она начата и проводится без учёта реальной ситуации в стране. Нельзя полностью перенимать европейский опыт. Мы люди
другие, мы общество другое. Как говорил Тютчев, «Россия-государство – гигант, Россия-общество – младенец».Россия –
многонациональное государство. У некоторых народов существует кровная месть. Эти народы не признают европейские
стандарты. Они признают кровь за кровь.
Приведу один пример. Совсем недавно в центре города на самом людном месте расстреляли губернатора Магадана. Я себе
представил на одну минуту, что я приехал на это место происшествия. Там, где произошло убийство, стояли камеры
слежения. Мне необходимо срочно снять эту ленту и посмотреть, кто там "светился". Но в фирме, которая их установила,
мне говорят: "Дайте санкцию суда". Я еду в суд. Там идет заседание, процесс. "Слушай, у меня труп губернатора, -
говорю, - дайте санкцию". "Нас это не касается, - отвечают, - у нас заседание". Много таких вопросов поставил перед
следственными органами новый Уголовно-процессуальный кодекс.
Судебная реформа лишила многих прав прокурора и расширяет права других участников процесса, в том числе и адвоката.
Допустим, берут кого-то из банды, как правило, всегда сначала берут одного. Он говорит: "Показания давать не буду.
Требую своего адвоката". Теперь он имеет на это право. Адвокат к нему приходит. Когда они остаются с защитником
наедине, бандит говорит: "Позвонишь по такому-то телефону, сделаешь то-то и то-то". И через двое суток дальнейшее
продвижение дела становится невозможным, потому что адвокат за свой гонорар поработал "на совесть".
Если мне как следователю надо срочно войти в банк, потому что я знаю, что только что оттуда был отправлен документ
о нелегальном переводе денег за рубеж, то я буду ждать, пока охранник созвонится со своим боссом, расскажет, кто я,
откуда и по какому вопросу. Когда наконец через час-два меня все-таки пустят, следы преступления будут ликвидированы.
Очень серьезные препятствия на пути успешного расследования особо тяжких преступлений ставит новый УПК РФ и в
вопросах сроков расследования и содержания обвиняемых под стражей. Практически любой преступник, даже тот же Чикатило,
совершивший 55 убийств, может выйти на свободу путем искусственного затягивания сроков ознакомления с материалами дела. В неравное положение по сравнению с обвиняемыми поставлены потерпевшие и другие участники процесса.
Если говорить в целом, мы создали у себя не аналог судопроизводства демократических государств, а некий "симбиоз"
с элементами англосаксонского и советского судопроизводства,
Необходим создать единую службу охраны МВД РФ, инквизировав всевозможные ЧОПы, - это моё глубокое убеждение.
Сегодня охраняют каждую фирму и предпринимателя с автоматами, а в это время на улицах убивают губернаторов. Пока
такая ситуации будет сохраняться, нет почвы для успешной следственной работы. Только тогда можно будет установить
диктатуру закона, как это сформулировал наш президент, когда за каждое совершенное преступление неминуемо наступает
ответственность.
К теме нашей данный ответ достаточно параллелен, но я всё-таки посчитал необходимым ввести отрывок интервью в данную
статью. для общего пониманя обстановки.
Давайте-ка коснёмся армии и МВД, гибель сотрудников и военнослужащих в которых проходит по их
внутриведомственной статистике. В России один солдат на 116 мирных жителей, четвёртое место в мире. В среднем МО РФ
признаёт, что от неуставных отношений (а есть ещё и уставные от которых тоже погибают) в год гибнет в среднем 400
человек. С каким рвением всё эти факты скрываются вам объяснять не надо. Берите смело 1 500 в год. На Московский
военный округ человек 50 в год выходит плюс ещё МВД.
МВД (численность которого 1,8 млн. человек) официально признаёт, что количесвто погибших и раненных сотрудников
ежегодно увеличивается. При этом приводятся данные без учёта потерь в Чеченской Республике. Последние такие данные на
1999 год. Погибших - 327, раненных - 707. Традиционно, скончавшихся от полученных ранений в данных не указывается. По
регионам статистика секретная. Но нас не обманешь - есть радио и телевизор и в Москве по каждому такому случаю газеты
трещат на всю Ивановскую. Прибавим ещё 50, не обманемся. Без учёта самоубийств, тех же самых ДТП прочего...

Увеличивается количество украденного оружия, которое тоже не в подвалах прикопано. Например, в 2002 году (только
за один год) похищено или потеряно 57 710 единиц огнестрельного оружия, из которых 26,5 тысяч похищено со складов МО РФ.
(Для примера: В СССР до 1991 года разыскивался 951 ствол).

Давайте подсчитаем смертность в СИЗО.Люди конечно от разного умирают, но в СИЗО их определяют по решению суда, чтобы
они там, этого самого суда дожидались, а не умирали по разным причинам.Смертность там неуклонно снижается, так как
снижается уровень заболеваемости туберкулёзом (за последние 5 лет в 2,6 раза).Ну посадили в камеру с туберкулёзниками,
ну умер. Этож не убийство. Как посмотреть. И поэтому не смотря на то, что они преступники (всё равно граждане России)
плюсую ещё человек 100. Средний уровень колеблется от 67 до 114 человек в год.По данным УИН по Москве, например,в 2001
году скончалось 114 человек, в 2002 – 67. Большую часть умерших составляют туберкулёзники, из 67 человек 17 болели
туберкулёзом (7 были ещё и ВИЧ - инфицированными), 8 скончалось от острой сердечной недостаточности. Остальные случаи
единичны: по 1-2 человека скончались от ишемической болезни сердца, болезни печени и т.д.
В целом же по России в МЛС каждый второй заключённый страдает различными формами серьёзных заболеваний. На настоящий
момент в тюрьмах и СИЗО содержится 878 тысяч заключённых (из них туберкулёзом болеют 82 тысячи, ВИЧ – инфицированы –
32 тысячи). 102 тысячи наркоманов. Смертность за 2002 год снизилась на 22,4%. Однако количество умерших не приводится.

Идём дальше. А дальше самое интересное. Я специально приводил цифры по мере уменьшения переходя на десятки человек,
что бы у вас сложилось мнение, что я цифры буду "высасывать" из чего угодно. Мы "зависли" на цифре 7 500- 7 700.
Для более оптимистично настроенных граждан от 3 500 до 5 5000 тысяч.
А дальше, я представляю слово человеку долгое время занимавшегося данной проблемой и писавшего по этому поводу
доклад в МВД РФ, с которым его успешно послали...Он любезно согласился дополнить данную статью своим мнением и
рассчётами в целом согласившись с первой её частью, правда поругав меня за цифры и обвинив в "сокрытии правды от
людей с которыми ты общаешся по этой своей, электронной штуке". Что поделать, ретроград.
Его псевдоним "Дядюшка Лучо", и поэтому приведённое ниже считайте совместным произведением "ДусТТа" и "Дядюшки Лучо",
в котором "ДусТТ" всячески придирался к приводимым цифрам и предъявленным ему бумагам, играя роль известного вам
журналиста, тупил, всячески занижал цифры а мудрый "Лучо" объяснял этому "дебилу"(журналисту) на пальцах, что он обо всём
этом думает:
".... преступность в России, в частности, в любимой, нами всеми, столице городе-герое и памятнике архитектуры - Москве,
впрочем как и по всей стране, растёт. Передел собственности набирает обороты. Только раньше отморозки пытались поделить
сферы влияния (собственность) между собой, то теперь данные сферы делят люди, так называемые "избранники народа",
между собой.
Так одним из руководителей Правительства было высказано мнение по поводу того, что некоторые объекты собственности,
относящиеся к федеральной, в настоящее время по непонятным причинам, вдруг стали муниципальной, городской. Мэра
раскритиковали за незаконный захват собственности в столице нашей необъятной Родины: дескать нехорошо воровать и хапать.
Раскритиковали публично. Вроде бы было совершено преступление, вроде бы уголовное дело возбуждать нужно, вроде бы конс-
титуция нарушена, права граждан нарушены, однако нет - ничего существенного не случилось. Последний признал данный факт,
так же публично сказал, что да, он поступает плохо и осуждает данные действия, но поделать с этим пока ничего не может.
Постарается больше не повторять данные нарушения. Правительство выслушало - на том и расстались.
Вышеуказанный случай наглядно показывает как "народные избранники" дают живой пример всему честному народу как нагло,
демонстративно можно нарушить Конституцию, федеральные законы и при этом совершенно чистым выйти из дела.
Вернёмся к нашим баран, так называемым убиенным и людям,которым помогли отойти в мир иной. Так, за девять месяцев
2004 года в городе Москве "замочили" 929 человек, помогли отправиться в мир иной, то есть нанесли тяжкий вред здоровью
и лица скончались - в 1488 случаях. Что это за цифры? - спросите Вы. Отвечаю - это цифры нашей любимой краснознамённой
народной милиции, сейчас МВД. Данные цифры народ, то есть мы с Вами не увидим и не услышим никогда вообще. Данную
информацию нам знать не нужно, а то плохо спать будем. Так считают "на верху", хотя гласность, плюрализм, демократия,
открытость всех органов у нас как бы провозглашены. То есть как убивали в день по 3-7 человек, то есть "мочили", так
и "мочат" по прежнему. Мочат с издёвкой, гласно и открыто. В общем профессионально. Вот так, а Вы говорите купаться.
Цивилизация давным давно ушла вперёд, только не у нас, и не в нашем городе, и не на нашей улице. У нас идёт впереди
преступность. И чтобы не говорили разные интелектуалы о том, что у нас всё в порядке, я скажу одно - "Жить стало
веселее, страшнее, в общем - совсем "круто".
Везде: на стенах, в вагонах и т.п. пишут "В 2004 году раскрыто ...... убийств, преступлений с причинением умышленного
вреда здоровью. Так сказать отчитываются для нас. Только дело в не в заниженных цифрах, указанных на плакатах, а в обы-
денной нашей прекраносной жизни, с её всеми прелестями и рутиной".
Вышесказанное "великим" гуманистом и циником Дядюшкой Лучо я привёл специально, чтобы вы ознакомились с официальными
цифрами статистической службы МВД. Исходя из приведённых мною цифр и объяснений, умножение указанных цифр на три, вполне
логично и обоснованно, так что и в этом случае мы с лихвой переваливаем за 6 тысяч случаев.
Однако было заявлено о 15 тысяч преступлений, а до этой цифры мы не добираем. Для вашей собственной фантазии,
привожу ниже неисчерпывающий список, результаты действий в котором не подпадают под учёт в его "классическом" виде (по
нашей теме).

В эти же цифры (если вы считаете что я перегибаю) вы можете включить тех:
- кто вышел из дома и не вернулся домой. Не всех конечно. Не тех кто подался в бега "от жены стервы", или унесённых
инопланетянами.
- украденных в качестве заложников для выкупа и не возвращённых...
- до сих пор лежит в морозильниках моргов в качестве неопознанных трупов или уже захороненных на государственных
кладюищах как "невостребованные останки"...
- погибших в связи с криминальными разборками "своих и не своих".Не все граждане знаете ли решают свои проблемы с
помощью официальных структур и хоронят своих павших на официальных кладбищах...
- погибших в результате террористических актов...
- забитых ментами в отделах и списанных как "оказавших сопротивление сотрудникам милиции при исполнении ими своих
служебных обязанностей"...
- погибших от передоза "левой" или "нормальной" наркотой. Не секрет, что некоторые партии наркоты специально травят или
заражают всякой фигнёй...
- погибших в результате ДТП (т.е. скончавшихся в больнице от полученных ранений в результате ДТП).
- погибших от палёной водки. Докажите мне, что продажа суррогата от которого заведомо "протянешь ноги" не убийство.
Особенно если продавец знает, что это за суррогат...Ослепшие и потерявшие остатки здоровья - не в счёт.
- то же от "левых" лекарств...
- погибших в результате драк или избиений, спустя несколько суток с момента происшедшего...
- погибших в результате заранее спланированных преступлений при которых убийство маскируется под несчастный случай
(да сплошь и рядом)...прыжки в окно, отравления, вскрытые вены, петля и прочее.
- обнаруженных в местах пожаров или других аварий...
- сунутых в петлю, но оформленных ментами как самоубийц...
- утонувших в прудах или ванных в состоянии алкогольного опьянения...+ "случайно" утонувших в выходные (и не только)
дни (абсолютно, на момент смерти трезвых);
- бабушек и дедушек, владевших "престижной площадью" и выписавшихся к чёрту на куличики...
- сотрудников милиции погибших в схватках с "отморозками", и проходящих по отдельной внутриведомственной статистике...
- доведённых до самоубийства...
- погибших в результате межэтнических разборок в результате которых труп прячется...
- убитых, чьи тела были уничтожены разными способами...
- и многих многих других,
граждан России, которые своими налогами кормят и одевают громадный милицейский аппарат, в состав которого входят такое
количество подразделений и сотрудников, что та же самая Америка (Америка выбрана в пример в качечестве наличия территориии
и населения) задавилась бы от зависти.
Можно сколько угодно обвинять меня в предвзятости. В очернении и прочем. Лица в силу своей социальной дифференцации
к другим слоям населения не в силах совладать с простой логикой. Эти же лица пишут и писали про Чечню, где при штурме
Грозного в январе 1995-го и 2000-го, в августе 1996-го наши вояки потеряли людей и техники в десять раз больше чем
америкосы за полтора года в Ираке, где согласно их (лиц) мнениям полыхает "партизанская" война... И прочее, прочее, прочее...
Эти люди живут в выдуманном ими самим мире, среди "глянцевых" ребят и девчат. Ездят на дорогих машинах и живут в
престижных районах, учат детей за границей и там же отдыхают впаривая нам "пасту" про Крым и наше лучшее в мире образование.
Им не надо добираться домой после 23.00 пешком на окраинах Москвы и пользоватьсяобщественным транспортом в виде
последнего автобуса или "спаси господи" электрички... Они и слова то такие забыли, например слово "Метро", "электиричка"...
Поэтому их мнение для меня ни чего не значит и не имеет, пусть даже они принесут и приведут мне в гости весь Госкомстат
и прочую шушеру в придачу, со всеми своими дипломами и наградами. Диссертациями и защитами. Знаю как всё это делается.
Я живу в этой стране. Я вижу, что в ней происходит. К большому сожалению...
Расстаюсь при всём вышесказанном с уважением практически ко всем моим аппонентам.
Приношу некоторые извенения за объёмы и качество данной статьи, которая при некоторой доработке (на мой взгляд) вышлядела
бы гораздо больше. Однако желания сделать её более акадимичной не нахожу...
А что же власть? - спросите вы. Отвечу выдержкой ещё из одного интервью:
-Я хочу, чтобы мы чётко поняли одну простую истину: главная задача власти – это воспроизводство данной власти, другой
задачи нет. Власть рождает власть, удерживает власть и стремится к тому, чтобы эта власть существовала. Все идеи о том,
что власть для народа или для каких-то других задач, они, конечно прекрасны и так далее, но в любой стране, даже в
открытых обществах, мы имеем дело с вариантами компетентной или некомпетентной власти. При этом всегда старающейся
сохраниться и в усиленном варианте воспроизвести саму себя. Мы сегодня имеем во власти людей достаточно компетентных, с
прагматическими установками, для которых проигрывание сценариев – привычная работа. Мы должны понять, что люди, которые
долгие годы формировались как профессионалы национальной безопасности, становятся в итоге людьми, которые умеют
просчитывать варианты и понимают: чтобы власть была сохранена, нужен тот или иной конфликт…
(Из интервью с А.Асмоловым, профессором, заведующим кафедрой психологии личности психологического факультета МГУ имени
М.В.Ломоносова и кафедры социальной антропологии международного Университета, автором и научным руководителем
федеральной целевой программы толерантности, утверждённой правительством в августе 2001 года). ]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение urbis
Исходное сообщение Амалия
Да, все описанное вызывает ностальгическую улыбку. .

У Вас крепкие нервы, завидую. У меня все эти описания вызывают до сих пор бессильную ярость! А уж ностальгировать-то по какому поводу?

Я бskf маленькая, и воспринимала все, как данность. Другого не было, не с чем было сравнить. А в детстве все безоблачно и радужно, кроме страшных снов, которые прогонит мама. =) Вот отсюда и ностальгия, что, несмотря на все трудности, мне было хорошо.
]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Arbinada, Кстати да, чувствуется.

А во-вторых, дяденька, равно как и все ваши товарищи ваши....
хватит уж у меня в дневнике глупости писать- будьте поадекватнее что ли, поскромнее... Сперва оцените уровень дискуссии - а уж потом кидайтесь петушиться тут.

Хотите диалога? Напишите поначалу хоть что-нибудь разумное -а то сии опусы ну никак не тянут на предмет для разговора.

]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение ДусТТ PS При всём при этом я демократ.
PPS И большое спасибо хозяйке дневника, что я это всё наконец написал.

Спасибо, ДусТТ, чувствуется, что ты этот вопрос анализируешь более длительное время, чем я :))
Подборка фактов классная.]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]>
Но! Только маленькое уточнение.
Я, будучи школьником, проживая в сельской местности, к сожалению, не мог доблестно переписывать книги от руки, сидя в библиотеке. Но я успел попользоваться услугами Библиотеки им. Ленина. А именно, по заказу (письмом) они делали копии требующихся книг, журналов, страниц (ксероксы, микрофильмы, что-то еще..) и высылали их наложенным платежом, причем пересылка - за счет библиотеки. Ксерокс листа А4 стоил 10 копеек.

Разумеется, я тогда до Солженицина не дорос, так что его не заказывал, но, думаю, что Алису в спецхраны не прятали.

Ну а в остальном - глупо спорить о чем-то сейчас, хорошо или плохо тогда было. Уже слишком много времени прошло, кто-то "помнит" одни мифы, кто-то другие. Спорить надо не про это...]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Посему естественно ДусТТ пообещал дать статистику к которой имеет непосредственный доступ. Кстати знаете ли вы что передавать в СМИ и других средствах коммуникации обобщённые данные по количественным и качественным показателям преступности не рекомендуется ни одному представителю государственных организаций. Кроме конечно министру МВД на их ментовской коллегии или генпрокурору.
Короче ждите более развёрнутую статью, если данная тема вас всё ещё интересует.
]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> ]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение urbis
Исходное сообщение ДусТТ
цифирок немного нужно, я ж не госкомстат, и в посте было указано около десятка цифровых показателей.

пороюсь в архивах

есть ложь, большая ложь и статистика - не правда ли,
.

Пардон, но Вы можете, хоть до земного ядра дорыться, а правильных и правдивых цифирок не найдете в той статистике, какая в СССР была. Могу доказать на примере из жизни.
...
Так что Вы не трудитесь записываться в землекопы - где ничего не положено, нечего взять.
...
Не нужно спорить с более сильным противником.
Повторюсь, я не Госкомстат. цифры будут выложены по темам которые упоминались в посте. Источники будут указаны. Детской смертности среди упоминавшихся тем кстати нет. Равно как и производства сливочного масла в солнечном Азербайджане. практически всё что Вы написали я уже читал и слышал. Могу привести ещё пару десятков примеров в этом же ключе. Мой пост был не совсем об этом. Не давите на психику :) Я, повторюсь, не мистификатор и к интересующим вопросам подхожу серьёзно и формально. ]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение pticeryba


Ну про детскую смертность все гораздо проще.

Спросите любого, кому в те времена пришлось работать в роддоме или неонатологии.
Я работала медстатистиком в детской поликлинике. Цифры детской смертности в учетные книги вносились карандашом. Сведения я получала от главврача, тогда как на каждый случая заболевания выписывался статистический талон. Отсюда вывод: на случаи смерти талоны не выписывали, и можно было показать любую среднепотолочную цифру, что и делалось.]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение вицлипуцли
еще раз простите за коммент, давайте уже правда жить дружно!
поговоримте о любви:)))
или о чем-нибудь веселом, так как споры о политике,спорте и религии - самые бесперспективные и приводящие к бессмысленной вражде:)))
Так Вы идите в соответсвующий пост и там об этом говорите, а тема этого поста другая, эту тему выбрала хозяйка дневника, Вас насильно сюда не тащили, так что в своем дневнике и будете диктовать, на какие темы разговаривать.]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение ДусТТ
цифирок немного нужно, я ж не госкомстат, и в посте было указано около десятка цифровых показателей.

пороюсь в архивах

есть ложь, большая ложь и статистика - не правда ли,
.
Пардон, но Вы можете, хоть до земного ядра дорыться, а правильных и правдивых цифирок не найдете в той статистике, какая в СССР была. Могу доказать на примере из жизни.
Семидесятые годы. Азербайджан. Председатель колхоза приезжает в Баку и на свои кровные денюшки (!) покупает в " Гастрономе " ГРУЗОВИК сливочного масла, которое потом сдает государству как изготовленное в его колхозе.
Да любая статистика на одном этом факте издохла бы в одночасье.
То, что Вы называете статистикой и наукой, к Союзу отношения не имело, оно было где-то, в дали голубой, а в Союзе процветало ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО и ничего более.
Другой пример. Колыбель революции, город-на-Неве. Ижорский завод. Осень, все на поля области, с понтом, битва за урожай. Мы корячимся, а работники совхоза где? А они в турпоездку уехамши. Один бригадир с нами мыкается. В конце дня он говорит: " Все.Завтра на это поле не приходите, здесь все сделано " .А на поле - редиска, и еще половина поля не убрана. Мы только заикнулись...Он ответил, что не идиот - убирать все. Уберет полностью, сильно план превысит, глядишь, нормы и поднимут. Пригнали трактор и он оставшуюся в земле редиску ЗАПАХАЛ. Взять домой по килограммчику, хотя бы, нам не позволили. Что наука могла сделать с такими фактами?
Так что Вы не трудитесь записываться в землекопы - где ничего не положено, нечего взять.
Машины хлопка гоняли из района в район и сдавали по десяти раз один и тот же хлопок.
В школах нельзя было ставить двойки из-за отчетности.
Органы правопорядка вешали убийства на невинных людей, лишь бы не нарушить отчетность.
Больных выписывали умирать домой, чтобы на больнице не висел высокий процент смертности.
Списку нет конца, как не было конца обману.
Но обман пытались прекратить.
Успеха в этом не добились.
А сейчас и вовсе все повернулось вспять.
Вы любите колбасу с картоном? А вот в середине семидесятых на бакинском мясокомбинате вскрыли махинацию: в фарш для колбасы перекручивали размоченные картонные ящики.
Не нужно спорить с более сильным противником.]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> у нас на работе логи эксплореровские начальство просматривает... а на прогу мне знакомый кодирование поставил...
В колонках играет: Рахманинов - Русская рапсоди

LI 3.9.25]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> <![CDATA[Что-то все вдруг вокруг меня хором]]> Исходное сообщение Jackill-MF-Clan: Ты можешь отписаться. Галочки видишь внизу? ;)
В любом следующем комменте на тему "Прощайте все и жестокий мир в частности" снимаешь галочку "Подписаться на все комментарии к записи" и ты свободна.
То же самое можно сделать в своих личных настройках, без всякого сообщения вообще.
P.S. Кого еще обучить отписываться от темы - обращайтесь...
 точно блин. пойду отпишусь)

LI 3.9.25]]>