+Елена Северная, для начала одну аналогию дам вам. Чтоб понятно было как воспринимаются и сколь дико/глупо выглядят ваши слова про "сочувствую, но убийца же пришедший убивать стариков и детей, его выбор, заслужил". Представьте Вторую мировую. Немцы наступают. Один русский или украинец в Италии, успешный оперный певец, решает бросить карьеру и тёплое местечко и едет на войну, вступает в добровольческие образования воюющие с немецкими вторженцами и захватчиками. Этого вашего доблестного и талантливого соотечественника убивают. И тут вам говорит какая-то немка: "жалко талант загубленный конечно, но он убийца выбравший убивать детей и стариков в моих родных пригородах Львова, где у меня родня несколько веков жила, так что убийце убийцево".   Да, сейчас война не мировая, более того - она скрытная, подлая, так называемая "гибридная" (в лучших традициях КГБшной крысы Пу и компании). Но ощущения у нас от абсурдности подобных заявлений гражданок вторгающегося государства начавшего против нас войну примерно такие же как в примере с Второй мировой и немкой. Оно не "будь на самом деле война с Россией" - оно и есть война с Россией. Где Россия это вторженец и оккупант, а Украина государство воюющее за свою независимость и суверенитет. Сам я это лично для себя окончательно понял и перепроверил в середине 2014. Весь остальной развитой мир то ли чуть позже, то ли чуть раньше - из тех кто интересовался, конечно, и активно искал и перепроверял информацию. Просто война не того типа который себе представляем обычно (вспоминаются мировые войны в первую очередь). А война скрытная, комбинированная, подлая, с потоками топорной но повальной лжи и пропаганды. Ну а что близкие росс военные и их туда не отправили - вполне возможно и такое, учитывая все крысячие "ихтамнеты". Это ЕСЛИ вы не придумываете про родственников военных - ведь я тоже легко могу написать что я сам российский военный который воевал на Донбассе, пока не понял что "мы" тупо отжать чужое у соседа пытаемся и не перешёл на сторону Украины. Ну и добавить про военные части и солидные их размеры, которые как "бывший росс военный" знаю мол экспертно. Врать легко... Но я врать не люблю и вам ответил в первую очередь допуская что вы не врёте. Какие ресурсы вы отжать у нас норовите? Нет, не уголь. Он Россию не особо интересуют, думаю лишь малые его количества (ну, относительно малые) были вывезены из оккупированного Донбасса в Россию. Он ахметовский почти весь к тому же (Ахметов - воровитый скользкий украинский олигарх), так что не особо и жалко то. Хуже к примеру то, что повывозили заводские мощности ото всюду. Ну а так просто расхерачили всё вокруг, потравили Украину, её реформаторские процессы и моментум до определённой степени, угробили тысячи жизни - худших со стороны российской (ибо или предатели сепаратисты не шибко умные, или вторженцы и оккупанты российские, наёмники, добровольцы и кадровые военные), но не редко лучших со стороны украинской (ибо активная, революционная, продвинутая часть населения не редко).   На Донбассе они не для того чтоб хапнуть ресурсов у Украины. Там иные цели. Не получение ресурсов. Эти цели, помимо прочего, следующие, небольшое перечисление: отравить Украину и предотвратить уход и развитие в сторону Запада, ибо опасный пример для населения путинской России (уйма интересных факторов внутри - могу подробнее если пожелаете); принудить к федерализации, которая бы ослабила Украину и позволила бы управлять легче некоторыми её частями (прошлая цель, в исходном варианте провалилась); создание так называемой Новороссии, что было бы отхапкой аж половины не маленькой Украины, сухопутные корридоры в Крым и к Приднестровью, ослабление и унижение сильнейшее оставшейся половины Украины (прошлая цель, в исходном варианте провалилась - вместо Новороссии получили расхераченные и отравленные 2 огрызка двух областей); отнять ресурсов у Украины, замедлить или остановить её развитие и борьбу с коррупцией и про-российскими элементами - на примере угля это значит чтоб его поменьше у Украины было, чтоб через Ахметова его по коррумп ценам закупали из оккупированной территории украинские коррупционеры же, разницу коррумп и реальных цен кладя в карман и высасывая из Украины, плюс финансируя так оккупированные территории в какой-то части вместо России. Ну и прочее. Что же касается именно захапывания и отнятия важных ресурсов у Украины... То там следует посмотреть на Крым скорее. На Донбассе несколько иное, что в ограниченном варианте расписал выше. В Крыму же у нас отжали туристическую зону наверное самую известную и многим самую любимую у Украины. Раз. Отжали Черноморнефтегаз и все залежи нефтегазовые крымские. Это громадный ресурс и большие деньги. Два. Превращают Крым в военную базу перенапичканную оружием для военного влияния в Чёрном море. Это три. Ну и все идиотские, но так пропиарившие Путина его сумасшедшему населению "уракрымнаши". Совкового наследия человек увы часто скудоумен... Ибо взрощенное и воспитанное скудоумие, частенько потом передаваемое и родителями своим детям. И это не только Россия, это все страны СНГ - включая мою любимую Украину, увы. Проблемы с менталитетом, в котором корни ОЧЕНЬ многих проблем, в том числе и проблем очень больших. По этому менталитету - предавать свою страну ради пенсий захватчика - ОК. Отжимать чужое - ОК и ура. Срать вокруг себя и в гостях (мусор, свинское поведение) - ОК. Воровать - можно и хорошо, если воруешь ты и если не поймают. В Украине однако хорошо что публичный настрой на изменения к лучшему. В отличии от в первую очередь России. Крымским татарам мы готовы автономию и не только предоставлять потому, что они крымские татары. У них и страны своей то нет (у русских есть ГРОМАДНЕЙШАЯ, пустейшая Россия). Ну и они самое коренное наверное население Крыма из ныне имеющихся. Ну и  никогда нож в спину украинцев и Украины не вонзали, со времён аннексии Крымского ханства Российской империей. Они готовы и согласны даже быть вместе с нами, в составе большого и сильного украинского государства. Если бы хотели кстати вообще независимое государство крымскотатарское Крым - лично я был бы не против. Им не жаль, ибо это реально их дом и они реально коренное население. Ещё и сколько российских репрессий и депортаций пережили... Вы говорите о самоопределении? Ну, хорошо. Но, есть же огромное количество "но". Начнём с двойных стандартов. Чечня хотела отделиться, хотела независимости. Потому 2 чеченские войны были. Где же там ваше "мы за самоопределение"? Вместо этой вашей российской радушности сердобольной за самоопределение - Грозный в руины превращён был, большое (сотни тысяч!) количество жизней было загублены. Где реально "российские карательные войска" были. А не бред сфабрикованный про "хунту" и "украинских карателей" - какие нахрен каратели когда там не столько сепаратисты даже, сколько российские вторженцы и российское военное и иное руководство. Или, к примеру, вы поддерживаете создание в историческом прошлом Гитлером "Протектората Чехи и Морава"? Это когда он отхряпал от Чехословакии земель где много немцев жило. Поддерживаете? Поддерживаете военно-пропагандонные начинания Гитлера? Ну, если ДА, то тогда и не удивительно что такие же начинания Путлера поддерживаете. А речи Гитлера в связи с аншлюсами Австрии и куска Чехии и Путина в связи с аннексией Крыма не сравнивали? Они почти идентичны. Так же как и очень близки и подобны пропагандонные фильмы по аннексии части Чехии (Гитлер и его пропаганда) и по аннексии Крыма (Путин и его пропаганда). Как говаривал Киселёк, "Совпадение? Не думаю". В нынешней Чехии есть городок перезаселённый украинцами. И есть город перезаселённый русскими. Вы за создание двух городов-автономий что ли? По всему миру где концентрации не государственных народностей желаете понасоздавать автономий? Я вот против. Да и весь мир против. С чего бы? Далее, мы бомбим вашу Горловку и убиваем ваших родственников потому, что там российское военное присутствие, оккупация, предатели-сепаратисты с оружием в руках и террористы. Это война. Война начатая Россией. На войне увы так - бомбёжки и смерти. Не полезли бы вы в чужую страну чё-то там себе отжимать и соседа ядом накачивать - не бомбили бы вашу Горловку и были бы ваши родственники в безопасности. Виновата Украина? Нет, она защищает свой суверенитет и свою независимость. Я сам с Луганской области. И прожил там большую часть всей своей жизни. Понимаете? Большую часть жизни, сам, лично, родился там и вырос. Не просто родственники у меня там и "мне рассказали", "я слышал". Ну и вот представьте себе, до показательной аннексии Крыма, до раша ТВ пропаганды про бандеровцев, фашистов и хунту, до всяких российских кураторов/агентов вроде Гиркина и прочих (почти у всех ведущих ублюдков ЛДНР было российское гражданство - то есть приезжие), до отрядов на автобусах из Россиюшки приехавших - не было ни слова ни о каких автономиях и самоопределениях. Ни, одного, слова. Даже от самых ватных и самых невежественных моих сограждан и земляков. То есть? То есть это внедрённая идея и манипуляция. Чья? Бл*дь, да российская же, чьи ТВ разрывались о фашистах, хунте и Новороссии, кто Крым отжал, кто педалировал федерализацию Украины, кто в ОРДЛО заинтересован, откуда потоки стреляющего и убивающего дерьма в оккупированный Донбасс накачиваются, чьи офицеры, кураторы, чьи части регулярной армии у нас на Донбассе орудуют. Вот и не надо тут ла-ла про самоопределение, дамочка. Мне, коренному жителю Луганской области, оно и нахрен не нужно - я ж не идиот жить в загнивающей дыре без потенциала. Да и страну свою люблю, да и не проклятый предатель и изменник. За пенсию рассеянскую и маразматичное "может в будущем колбаску как в СССР за 2 рубля" тоже продаваться как-то не жажду - молодой слишком наверное. Ну а если уже пишете что-то про самоопределение - сначала публично поддержите самоопределение Сибири, Дагестана, Чечни, прочего в России. "Россия - это тюрьма народов", слышали наверное? Не будьте лицемеркой с двойными стандартами.