-Рубрики

 -Всегда под рукой

 -Я - фотограф

МОЙ ГОРОД БЛАГОВЕЩЕНСК АМУРСКОЙ ОБЛАСТИ

церковьновогодний городмостик любвигостинница азиячерез амур китайплощадь победыв китае торговый центрна другом берегу амураелка триумфальная арка

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ЛарисаБелова

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.07.2011
Записей: 6840
Комментариев: 404
Написано: 7457


Первая леди страны в гламурной фотосессии для украинского глянца.

Вторник, 19 Августа 2014 г. 06:54 + в цитатник
Это цитата сообщения ЛЮДМИЛА_МЕРКУЛОВА [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Первая леди страны в гламурной фотосессии для украинского глянца.


В разгар боевых действий первая леди Украины приняла участие в гламурной фотосессии.017 (200x133, 10Kb)

Кому война, а кому мать родна.

Кому война, а кому мать родна.


Боевые действия, не утихающие на юго-востоке Украины, для Марины Порошенко — не повод отказываться от светской жизни. Первая леди страны в разгар военного конфликта приняла участие в гламурной фотосессии для украинского глянца. 
Читать далее...
Рубрики:  события в украине

Турчинов призвал украинских солдат не плакаться, а "умирать достойно"

Вторник, 19 Августа 2014 г. 06:51 + в цитатник
Это цитата сообщения ЛЮДМИЛА_МЕРКУЛОВА [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Турчинов призвал украинских солдат не плакаться, а "умирать достойно"

1408288285_kievgrad_turchinov11_1181023265x212 (200x160, 6Kb)

Турчинов призвал украинских солдат не плакаться, а "умирать достойно"

Спикер Верховной Рады Украины Александр Турчинов на своей странице в соцсетях призвал украинцев не жаловаться на происходящее, а "достойно умирать" за государство Украину.

Пост, уже вызвавший бурную реакцию в украинском обществе, выглядит так: "Солдаты и офицеры Украинской армии, хватит плакать российским СМИ, что вас бросили. Имейте совесть умереть достойно за родину!"

Как известно, ранее А. Турчинов, сын которого, вопреки тотальной мобилизации, так и не попал в действующую в Донбассе армию, призывал не возмущаться действиями родителей, которые смогли оградить своих детей от службы в ВСУ всеми способами.


Турчинов призвал украинских солдат не плакаться, а "умирать достойно"
Рубрики:  события в украине

Вашингтон приглашает человечество на последнюю войну

Вторник, 19 Августа 2014 г. 06:48 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Вашингтон приглашает человечество на последнюю войну

Вашингтон приглашает человечество на последнюю войну


Известный экономист и политический аналитик Пол Крейг Робертс полагает, что согласие Европы шагать в ногу с США означает возможность развязывания последней мировой войны, после которой существование человечества прекратится. Причём сигнал к началу войны, считает аналитик, даст Вашингтону… Москва.


Читать далее

Итоги недели. «Снимите шляпы! Обнажите головы! Сейчас состоится вынос тела!». Часть 2

Вторник, 19 Августа 2014 г. 06:45 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Итоги недели. «Снимите шляпы! Обнажите головы! Сейчас состоится вынос тела!». Часть 2

Начало - Итоги недели. «Снимите шляпы! Обнажите головы! Сейчас состоится вынос тела!». Часть 1


Нефтяная демократия

Соединённые Штаты отправят в Иракский Курдистан 130 военных советников, чтобы помочь войскам автономии противостоять боевикам «Исламского государства» (ИГ). Ранее Белый дом заявил, что будет напрямую снабжать курдов лёгким вооружением и снаряжением, сообщает канал «RT».

Итоги недели. «Снимите шляпы! Обнажите головы! Сейчас состоится вынос тела!»



Читать далее
Рубрики:  события в украине

Итоги недели. «Снимите шляпы! Обнажите головы! Сейчас состоится вынос тела!». Часть 1

Вторник, 19 Августа 2014 г. 06:42 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Итоги недели. «Снимите шляпы! Обнажите головы! Сейчас состоится вынос тела!». Часть 1


Владимир Путин: привет из Ялты

Ялтинское выступление Владимира Путина изначально многими связывалось с некой сенсацией, которую должен огласить президент. «Многими» - здесь имеется в виду, в первую очередь, участниками самой встречи. Представители думских фракций ещё до начала «ялтинской конференции» были склонны видеть в ней некий посыл то ли к началу военной операции на Украине со стороны российских Вооружённых сил, то ли к ужесточению ответных санкций.

Итоги недели. «Снимите шляпы! Обнажите головы! Сейчас состоится вынос тела!»


Читать далее
Рубрики:  события в украине

Шарий: за наездом «Правого сектора» на Порошенко стоит Коломойский

Вторник, 19 Августа 2014 г. 06:25 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Шарий: за наездом «Правого сектора» на Порошенко стоит Коломойский

In article c34941f17b

Коллаж © Ridus


Юрий Иванович: «Если Петр Порошенко прогнется в новом конфликте с „Правым сектором“, это будет его концом», — полагает украинский медиаэксперт Анатолий Шарий.
Читать далее
Рубрики:  события в украине

Он просто упал

Вторник, 19 Августа 2014 г. 06:15 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Он просто упал

Запад не позволит узнать правду о крушении «Боинга» под Донецком

Он просто упал. Запад не позволит узнать правду о крушении «Боинга» под Донецком

Спустя месяц после крушения «Боинга» над Украиной мировое сообщество до сих пор не получило ясного ответа о причине катастрофы. Расшифровка «черных ящиков», осмотр обломков самолета международными специалистами пока не дали никаких результатов. В то же время, многим уже очевидно, что выдвинутые Западом после трагедии обвинения в адрес России и ополченцев Донбасса оказались, по крайней мере, несостоятельными.


Читать далее
Рубрики:  события в украине

Метки:  

Мгновения войны

Вторник, 19 Августа 2014 г. 06:13 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Мгновения войны




colonelcassad: Видео в последние дни валят большим потоком. Война затягивается и информационное ее обеспечение становится все более системным.


Вы собираетесь просмотреть страницы, которые могут быть предназначены только для взрослых.
Рубрики:  события в украине

Метки:  

Политические марионетки раньше и сейчас

Вторник, 19 Августа 2014 г. 05:33 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Политические марионетки раньше и сейчас

denis_strebkov: По-прежнему не устаю удивляться, насколько точно порой повторяется история - прямо до мельчайших деталей.
Кажется, что нынешняя Украина мало чем отличается от Республи Конго 1964 года...
Тогда, 50 лет тому назад премьер-министром Демократической Республики Конго был назначен Моиз Чомбе.
А перед этим Конго перестало быть бельгийской колонией, в стране началась гражданская война, провинция Катанга объявила о своей независимости от Конго, премьер-министр страны Патрис Лумумба был казнён по приказу Чомбе. Словом, практически полный набор того, что мы видим сегодня на Украине.







Удивительные похождения африканского Порошенко...
Рубрики:  события в украине

Метки:  

Майданные брехуны

Вторник, 19 Августа 2014 г. 05:22 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Майданные брехуны

Всеволод Непогодин о нежелании активистов евромайдана ехать добровольцами в Донбасс

Майданные брехуны. Всеволод Непогодин о нежелании активистов евромайдана ехать добровольцами в Донбасс

Активисты евромайдана на словах источают столько патриотизма, что у несведущих людей порой создается впечатление, что они на самом деле любят Украину. В действительности это всё совсем не так. Риторику евромайдана неуместно даже характеризовать как квасной патриотизм, потому что все их слова - это набор штампов, за которым не следует никаких действий.


Читать далее
Рубрики:  события в украине

Метки:  

Саратовский доброволец "Волгарь" о ситуации под Луганском: "Я уйду — кто останется?"

Вторник, 19 Августа 2014 г. 05:17 + в цитатник
Это цитата сообщения ДежаВю57 [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Саратовский доброволец "Волгарь" о ситуации под Луганском: "Я уйду — кто останется?"


В восточных областях Украины продолжаются бои. В рядах ополчения под Луганском сражается житель Саратовской области. На правах анонимности, разрешив лишь использовать его позывной "Волгарь", он рассказал корреспонденту ИА "Версия-Саратов" о том, зачем российские ополченцы едут в Украину и какая ситуация на фронте боевых действий.


Читать далее
Рубрики:  события в украине

Из под огня в НИКУДА(ПЕРЕПОСТ)

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 10:25 + в цитатник
Это цитата сообщения Base4ka [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Всех зову на беляши! Угощаю от души! )))

Прослушать запись Скачать файл

 

МОИ БЕЛЯШИ-БЕЛЯШИКИ
под "Вкусную музыку" от Ляби Хауз

 

МУЖ, от радости пляши,
Жарю нынче беляши!


 Тесто я готовлю чистыми руками, т.е. не только  мытыми, НО и чистыми от теста, т.к. использую "весёлку" - деревянную лопатку для вымешивания теста. Она мне заменяет мою собственную руку, когда я готовлю любое тесто, которое не требует крутого замеса.
(миксер отдыхает)

5366651_0_89cd6_8eeec687_orig (125x70, 24Kb)
Рубрики:  моя кулинарная книга/пироги

Метки:  

Из под огня в НИКУДА(ПЕРЕПОСТ)

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 10:14 + в цитатник
Это цитата сообщения Ирина-Тверичанка [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Из под огня в НИКУДА(ПЕРЕПОСТ)

Мы бежали, бежали из-под бомбежек. Грязные, без денег,без еды и одежды. 20 вечером мы с Алисой(дочкой) пошли на Машмет в больницу забрать хотели деньги, но денег понятно не было Потом начался обстрел, когда мы были в дороге.Мы упали за кустами, бабахало рядом, нас накрыло землей я ничего не чувствовала, когда немного прекратилось, мы поднялись. У Алисы вся рука возле плеча была в крови, мы еле доползли домой. Я ей перевязала руку. Посмотрела у меня руки и спина и на ноге в царапинах. Ну это черт с ним.Утром 21 я посадила маму и дочь в автобус. Они поехали в Харьков к чужим людям. А я должна была выезжать на газели в 4 часа вечера. Вещей брать не могла так как газель была забита другими вещами. Я взяла кошку и документы. А потом опять стали утром стрелять, суки. Я упала на колени и стояла прощалась со своей родной квартирой, с пианино на котором я играла, крестила стены, читала молитву и плакала плакала безпрерывно.Потом позвонила Алиса и рассказала, как они ехали через блокпосты. Ополченцы пропускали нормально, а укры сказали -Как в Славянске еще есть люди? Вы бегите, Славянска уже не будет. Алиса спросила, а можно назад вернуться. Они сказали назад никого не пускают. Потом в Изюме автобус стоял 2 часа, у всех снимали отпечатки пальцев и переписывали адреса проживания, наверное,для того чтоб потом в нашу квартиру кого-то заселить. Когда они приехали в Харьков, Алиса позвонила и начала рыдать в истерике, чтобы я не ехала, что она хочет назад домой. Эта ужасная одна комната в коммунальной квартире без ничего. Но назад пути нет. Приехала машина, я села с кошкой,не могла себя взять в руки, рыдала и крестила свой балкон, когда мы отъезжали.Полил ливень, кошка вцепилась в меня и я поехала в неизвестность, перечеркнув все прошлое, все хорошее, что было у меня, все светлое и доброе. Не пошла даже на могилу бабули, не смогла, прости меня бабуленька,прости. Блокпосты мы проехали нормально, была проверка документов и все,только один раз укры заставили выйти, посмотрели что в кабине. Да, страшно было стоять под тремя автоматами, направленными тебе в лицо. Теперь я знаю, что такое ВОЙНА .Даже не столько страшно физически, сколько психологически чувствую, что у меня потихоньку начинает ехать крыша. Доехали до Харькова к 9 вечера. Спали на полу. Но я хоть смогла помыться. Я думала, что хоть немного нам будет лучше, но страшное еще оказалось впереди. Тут живут мама с дочкой и они решили всеми путями, чтоб мы здесь не жили Не разрешают в ванную и на кухню, и в туалет даже заглядывают, когда пойдешь. Заставляют покупать тазы ведра. А у нас нет денег. Теперь за комнату эту платить надо полторы тысячи гривен в месяц. Хозяин сказал подождет неделю. БОЖЕ БОЖЕ что делать МЫ нищие. У Алисы началось страшное воспаление руки, температура сейчас 39, рука стала как камень и образовалась страшная опухоль. Она стала совсем не в себе после всего случившегося, кричит чтоб ее не трогали и что она поедет обратно в Славянск, не хочет идти в больницу говорит, что хочет умереть. Мама, как врач посмотрела, говорит, что может быть заражение крови .У меня на ноге от осколка образовалась рана, навряд ли она заживет. Ладно, написала я кратко об основном. Жить не возможно.Просто теперь сейчас я прошу вас люди неравнодушные, пожалуйста, я стою на коленях перед вами, ПОМОГИТЕ ПОМОГИТЕ ПОМОГИТЕ на коленях прошу хоть бы дочь спасти, чтоб не умерла и комнату оплатить. Вышлите, пожалуйста денег, кто может, прошу вас Христом Богом, молю, иначе мы не выживем. Все таки мне кажется, лучше бы мы остались дома я просто не хочу жить
ПОМОГИТЕ,ПОМОГИТЕ,ПОМОГИТЕ
Помогите Прошу вас! Стою на коленях. Прошу Христом Богом, молю не дайте умереть. Дочка в тяжелом состоянии и не хочет жить, у нее может быть заражение крови. Мама совсем растеряна. Все деньги что были мы отдали за автобус и за газель, чтоб вырваться из города. У нас нет еды,одежды, надо заплатить за паршивую комнату полторы тысячи гривен. Мне тоже жить не хочется. Лучше бы я осталась дома, там разбомбили бы и все. Сейчас мне стыдно и больно попрошайничать, сердце болит, плачу беспрерывно. Прошу вас помогите деньгами и продуктами питания: консервы, тушенка,сухое молоко, масло Деньги можно отправлять переводом Вестерн Юнион и по Украине швыдка копийка. Нужно обязательно писать сумму денег и номер перевода на имя Ермакова Татьяна Сергеевна Украина го. Харьков проспект Постышева д.51 кв.10. Продукты можно отправить новой почтой. Прошу вас дайте выжить. ПОМОГИТЕ дорогие родные любимые Бог воздаст Вам Буду надеяться ТАНЯ, АЛИСА, СВЕТЛАНА ФЕДОРОВНА.

Дорогие,любимые мои друзья и постоянные читатели!
Пожалуйста вчитайтесь в эти строчки.Не будем безразличными к чужому горю,беде.Мы все переживаем за народ Украины,молимся за их спасение и льем слезы.
Сейчас есть реальная возможность просто помочь одной семье.Я не давлю ни на кого.Просто ставлю Вас в известность.А там уж решайте сами помочь или пройти мимо.
Ирина-Тверичанка.
P.S.
В комментариях,которые пришли сюда многие сомневаются,не очередной ли это развод на деньги.С помощью друзей мы проверили адрес.Он реально существует и туда точно заселили Таню и ее дочь с мамой.Прислали даже фото.Сейчас проблемы потихоньку решаются,оказана медицинская помощь дочке.Так что не сомневайтесь дорогие читатели,это не развод.Таня в моих друзьях и я читала все ее репортажи со Славянска и посылала туда деньги,чтобы поддержать их.
Рубрики:  события в украине

Метки:  

Бандеровская методичка.

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 09:56 + в цитатник
Это цитата сообщения Тамариск [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Бандеровская методичка.

Бандеровская методичка.
http://diletant.org/content/%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%...%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0
Везде где винете встречаются бандеровцы всё именно так и происходит.

Комментарии должны быть с подтверждающими картинками, ссылками, видео, пусть даже и просто вырезанные из общего контекста.

В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы

Не ведитесь на провокации, не отвечайте агрессией на агрессию

Атака на пост, видео, комментарий проводится целенаправленно, группами по 10-20 человек, в одиночку вас просто разгромят фактами

Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения

Постоянно указывайте оппоненту, что он ведет себя некультурно

Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, вуалирая факт вашей лжи

Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет

Не используйте слова захват власти, бандеры, боевики, террористы, экстремисты, нацисты, националисты. Всегда говорите — народ Украины

Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы за единую Украину

Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет "на Украине" — соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом.

Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.

Пытайтесь убедить, что их обманули или обманывают

Пытайтесь убедить, что России от Украины нужны только ресурсы и рабочая сила

Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости

Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается

Показывать по максимуму как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги

Доказывать им, что Украина будет сильной только вместе, по отдельности запугивать, что Россия из Юго-Востока и Крыма сделает их своими рабами или еще что плохое

Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России — упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России

Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США

Пытаться по максимум убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток и Крым, мол у вас там друзья, родственники, которые за майдан.

Если оппонент сможет вам доказать, что Национальный банк контролируется США, делайте акцент, что так сделано во всех странах, для удобства экономики. Так же делайте акцент, что США и ЕС хотят помочь Украине и очень за неё переживают.







Кстати, вот этот вот пункт

=Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России — упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде=

Как же это знакомо... Используется буквально на каждом шагу: "путинская пропаганда", "зомбоящик" или новомодное - "киселёвщина", даже на этот сайт пролезло...всякие байки про пол -года не выплачиваемые зарплаты и всё такое, чисто по методичке шпарят! и ещё - все эти дни русского языка на бандеровщине и как по команде перешедшие на русский язык дикторы телевидения и все эти =на = вместо =в = они тоже из методички...типа -банный день в концлагере.
Рубрики:  события в украине

Метки:  

Как работают 'киберсотни' Майдана

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 09:53 + в цитатник
Это цитата сообщения Тамариск [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Как работают 'киберсотни' Майдана

http://www.politonline.ru/ventilyator/15556.html

2014.03.03 Понедельник | Провокацииверсия для печати
Как работают киберсотни Майдана
nightops пишет:

Прочитал ваш крайний пост про инфо борьбу.
Писалось применительно к России, но это все универсально.
Как распознавать троллей.
Тролли-агитаторы пропагандисты есть нескольких типов. Вот основные их виды.

1. Тролль-сочувствующий. Он как бы за Россию. Страна хорошая и народ тоже, а вот власть плохая, ну никудышная совсем, а президент так вообще расстрелять его мало. Власть по умолчанию плохая.


Примерно тоже в начале говорил Третий рейх. Свободу они нам несли, боролись с кровавым Сталиным и комиссарами.

2. Тролль-отрицающий. Россия у него «(па)рашка» или «россияния» (обязательно с маленькой буквы). Президент у него «пукин» или «путлер». В России же ничего хорошего быть не может это просто таки ад земной. Всё, что было - никчёмно, все правители - тираны , ничего здесь хорошего не делалось, народ - отсталое быдло, одни пьяницы, наркоманы и проститутки. Лучше Россию распилить и раздать куски другим государствам.

3. Тролль-националист. Он за Россию, и за русский народ всей душой. Вот только Кавказ он кормить не хочет. А еще заодно и Дальний Восток, Юг, Север, Сибирь, Татарстаны и тд. Давайте их всех отделим нафиг, пусть там сами барахтаются, как хотят, а мы вот тут хорошо заживем. Вот только молчит о том, что от России тогда останется Москва да Питер, с которыми кто угодно сделает, что захочет. А еще молчит о том, что примерно тоже рассказывали жителям СССР. Центру говорили - хватит кормить периферию, периферии - хватит кормить центр. Лучше США кормить, у них госдолг вон какой большой.

4. Тролль-сомневающийся. Он вроде вам верит даже, но как бы и не до конца. Докажи ему то, да докажи ему это, на каждый чих ссылку подай и официальный документ. На прямые вопросы не отвечает, в ответ задаёт свои вопросы на темы близкие к обсуждаемой, но все же отличные. Правильно, ведь лучший способ ответить на вопрос - задать свой. Задача - увести дискуссию в сторону, или завалить всё стенами пустого бессодержательного текста написанного «заумным» языком. Расчёт на то , что большинство просто плюнет и не будет вчитываться, разбираться, а поведется на простые лозунги вроде «путин-вор» (обязательно с маленькой буквы), « не хотим кормить Кавказ» и тд и тп..

5. Тролль-аналитег. Элита троллей их тяжёлая артиллерия. Редкий экземпляр. Рассчитан на тех на кого предыдущие виды троллей уже не имеют воздействия. Сыпет аргументами и ссылками на аналитические статьи. Но аргументы на самом деле либо притянуты за уши, либо рассчитаны на тех, кто знает ситуацию поверхностно либо представляют собой обычную полуложь-полуправду. Статьи эти представляют собой стены текста написанные таким языком, что обычному человеку их никак не понять. Простые и понятные вещи там называют такими терминами и формулируют предложения так , что даже после троекратного прочтения редко когда понятно о чём там речь. Ещё текст может состоять из сенсационного «срывания покровов», «жаренных» фактов, главный упор опять на эмоции, чтоб градус накала зашкалило и логику отрубило напрочь.. Выходит гремучая смесь из вранья , полуправды или правды ,но представленной в как можно более невыгодном свете. Общий завуалированный посыл сего творчества - «всё плохо, с каждым днём всё хуже, Россия это ад земной, во всём этом виновата власть и президент персонально». Именно это и остаётся в подкорке, а весь остальной текст нужен просто чтоб замаскировать главную мысль. Тексты сии ваяют профессионалы своего дела, специалисты по НЛП, так , что на первый взгляд всё выглядит довольно убедительно.

6. Тролль-шестёрка. Заходит в тред , чтоб плюнуть тремя-пятью словами вроде тех же «путин-вор», «путин козёл», «путлер продажная тварь» или «путин угробил страну», « не хотим кормить Кавказ» и тд. и тп. Цель - создать информационный фон, иллюзию широкой народной поддержки мнений которые продвигают другие тролли.

Один и тот же тролль-агитатор может выступать в нескольких вышеперечисленных личинах.
Характерной чертой почти всех троллей является то, что дискуссию они ведут практически не аргументировано, однобоко. Также пытаются увести её из области конкретики в область эмоций, оперируя штампами и шаблонами вроде «диктаторский режим», «страшные жертвы», «кровавая гебня», «прогнившая коррумпированная власть», «тотальное убожество», «сделали но какой ценой» и тд,. На обоснованные возражения часто отвечают в стиле «сам дурак».
Иногда просто отвечают тупыми оскорблениями, используют слова «поцреот» или «пацриот», видимо считая это очень оскорбительным. Могут пытаться затопить обсуждение стенами текста который на самом деле бессодержателен, но написан таким языком, что при попытке что-то понять мозг ломается напрочь. Всегда стараются ответить на ваш пост хоть что-то. При этом ваши аргументы и прямые вопросы часто полностью игнорируют, а пишут что то близкое к теме но всё же отличное от неё. Получается , что он ответил но вовсе не на то , что вы ему написали. Таким образом нить дискуссии размывается, уходит в сторону, а тролль направляет обсуждение в нужное для него русло. Для тролля главное, не победить в дискуссии, а сам процесс «троллинга». По делу ему нечего сказать , поэтому он будет отвечать, не важно что даже невпопад. Ему важно чтобы его слово, его пост был последним. Тогда у стороннего читателя может отложится в подсознании, что вы проиграли спор. Переубеждать их бесполезно ибо работают они за деньги и если тролль с вами согласится то денег ему не дадут. Но разоблачать и опровергать их ложь нужно обязательно, чтобы люди не обманывались.

gagarin_alive пишет:

По сути, технология абсолютно точно такая же, как и на всех предыдущих войнах в Ираке, Ливии, Тунисе, Египте и других странах. Просто подкорректировали под Украину. Почитайте и подумайте, писали-ли вам что-то подобное в последнее время сторонники "майдана".

1. Место проведения действий: социальные сети, сайты, блоги, новостные ленты, комментарии в видеотранлсяциях, ютуб, юстрим и проч.
2. Комментарии должны быть с подтверждающими картинками, ссылками, видео - пусть даже и просто вырезанные из общего контекста.
3. В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы
4. Не ведитесь на провокации, не отвечайте агрессией на агрессию
5. Атака на пост, видео, комментарий проводится целенаправленно, группами по 10-20 человек - в одиночку вас просто разгромят фактами
6. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
7. Постоянно указывайте оппоненту, что он ведет себя некультурно
8. Если оппонент задавил вас фактами, делайте ответный упор на его опечатки и грамматические ошибки, это деморализует
9. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов - например люди созывают "вставать на защиту Донецка", а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться.

1. Не используйте слова захват власти, бандеры, боевики, террористы, экстремисты, нацисты, националисты. Всегда говорите - "народ Украины"
2. Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы "за единую Украину"
3. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет "на Украине" - соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.
4. Пытайтесь убедить, что власти или ТВ их обманули или обманывают
5. Пытайтесь убедить, что России от Украины нужны только ресурсы и рабочая сила
6. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо. Используйте фотки глубинки, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие вещи, давящие на человеческую жалость
7. Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается
8. Показывать по максимуму как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги.
9. Доказывать им, что Украина будет сильной только вместе, по отдельности запугивать, что Россия из Юго-Востока и Крыма сделает их своими рабами или "быдлом".
10. Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России - упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от нищеты.
11. Пытаться по максимуму убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток и Крым, только молча. Не выходят же сопротивляться весь ноябрь и декабрь с январем. Мол у вас там друзья, родственники, которые за майдан.
13. Если оппонент сможет вам доказать, что Национальный банк контролируется США, делайте акцент, что так сделано во всех странах, для удобства экономики. Так же делайте акцент, что США и ЕС хотят помочь Украине и очень за неё переживают.

Sb1203 пишет на Fontanka.ru:

В общем, хоть меня и "бахнули" из группы "интернет сотни" Правого сектора, но неравнодушные жители Украины, которые пытаются наладить сопротивление международной агрессии против своей Родины, исправно присылают мне "скрины"из их сообщества, где "доблестные" предатели размышляют как нам, широкому потребителю, "впарить" то, что они бандеровцы - не бандеровцы, нацисты - не нацисты, террористы -не террористы и интервенты - не интервенты:)

"Скрины" публикую, так как информационная война идёт сегодня против россиян, а журналисты независимых и объективных СМИ вместо того, чтоб объективно освещать ситуацию - гуляют по резиденциям свергнутых президентов.... (без обид, ок?:)
Рубрики:  события в украине

Метки:  

На переворот в Украине потрачено в 10 раз больше, чем на Грузию

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 09:49 + в цитатник
Это цитата сообщения Сосипатр_Изрыгайлов [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

На переворот в Украине потрачено в 10 раз больше, чем на Грузию

Наталья Башлыкова, Известия  

Политический конфликт власти и населения на Украине всё стремительней перерастает в масштабную гражданскую войну, которая ведет к полному расколу страны. После Крыма еще несколько юго-восточных регионов заявили о желании войти в состав России. О том, почему новая власть не может договориться с собственным народом, а также — какой силе выгодны в этих условиях президентские выборы, корреспонденту «Известий» Наталье Башлыковой рассказал глава Фонда исследования проблем демократии, член Общественной палаты и автор книги «Режим Саакашвили: что это было» Максим Григорьев. 

— Есть ли факты того, что на Украине действительно был подготовленный проект «оранжевой революции»?  

— Таких фактов много. Начать хотя бы с того, что незадолго до активизации майдана на Украине, как по щелчку, был создан целый ряд телеканалов, которые одновременно начали свое вещание в интернете. Основной их темой, естественно, стали выступления оппозиции, а также освещение любой ее деятельности. На самом майдане для этого была создана система бесперебойной подачи интернета, которая ни разу не дала сбоев. Были временные отключения, но 99% времени интернет был. Для самих активистов было закуплено большое количество телекамер. Нам известны факты, когда они ездили с камерами на захваты органов власти, столкновения с правоохранительными органами... Отовсюду шли трансляции прямого эфира.

Кроме того, на Украине появились целые сети правозащитных организаций, все активисты которых в час икс оказались в рядах оппозиции. 

Есть очень известное высказывание кандидата в президенты Украины Олега Царева, сделанное практически за один день до майдана. 20 ноября в Верховной раде он заявил о том, что при поддержке посольства США на Украине ведется подготовка к разжиганию гражданской войны, американские инструкторы активно готовят специалистов по дискредитации государственных институтов. Он рассказывал о проекте «ТехКемп», который осуществлялся под патронатом посла США.

То есть есть целый ряд таких свидетельств, говорящих о том, что евромайдан в плане ресурсов, мобилизации людей был подготовлен на достаточно высоком уровне. Если выбор самой даты и произошел несколько спонтанно, то сам сценарий был подготовлен заранее. 

— Кто и как осуществлял этот сценарий? Известна ли технология? 

— Основной силой, которая фактически реализовала переворот, стали подготовленные на Украине и наемные боевики, которые входили в «Правый сектор». Они играли основную роль в свержении власти: нападали на правоохранительные органы, осуществляли захваты государственных учреждений. В «Правый сектор» входит целый ряд организаций, но большую его часть, до 70–80%, представляет отряд «Тризуб» имени Степана Бандеры под руководством Дмитрия Яроша. Это люди, которые напрямую считают себя наследниками Бандеры и говорят об этом с гордостью. Они существуют при поддержке различных государственных органов власти Украины. Они готовили своих людей практически на протяжении 20 лет. Есть свидетельства, что они плотно работали со службами безопасности Украины. Например, с Валентином Наливайченко, который был и сейчас является руководителем Службы безопасности Украины. Ярош был его помощником в его бытность депутатом Верховной рады. К книге Яроша «Нации и государства» Наливайченко написал предисловие, где называет «Правый сектор» партнерской структурой и надеется на продолжение сотрудничества с ним.

То есть подготовка шла достаточно масштабно, в ней присутствовали такие элементы как снятие часовых, нападение диверсионной группы, отрыв от преследования, снайперская стрельба и другие. 

— Почему ни власти, ни силовики на это не реагировали?

— Потому что власть Украины сама поддерживала «Правый сектор», помогала с финансированием и подготовкой. Как я сказал, в этой работе участвовала служба безопасности Украины. Конечно, были те, кто воспринимал «Правый сектор» как силу, которая в любой момент может о себе заявить, но был и ряд политиков, которые видели в нем опору для своих интересов, в том числе для завоевания власти. 

— Почему за этими силами пошло население, ведь на майдане были и простые люди? Они не знали, что происходит?

— Тут надо четко понимать, какие группы населения вышли на майдан. Во-первых, часть населения, которая выступала за Европейский союз и евроинтеграцию. Можно сказать, это те, кто в Москве себя называет креативным классом, а я бы, скорее, назвал ее обслуживающим классом. Это люди, которые были искренне уверены, что после подписания соглашения об ассоциации с Европейским союзом их жизнь изменится: Европа начнет финансировать страну, исчезнут все проблемы с коррупцией, появится высокооплачиваемая работа. 

Во-вторых, студенты, большинство которых выходили — важно обратить на это внимание — на эти акции по прямому указанию ректоров. Их освобождали от занятий, снабжали питанием. 

Еще одну значительную часть на митинги специально подвозили с западной Украины, в какой-то момент они стали основной массовкой майдана. 

Были на митинге представители политических партий, к которым можно отнести сторонников Виталия Кличко и Арсения Яценюка, но в какой-то момент это политическое руководство перестало контролировать ситуацию. В итоге майдан перешел в руки «Правого сектора» и отрядов самообороны Андрея Парубия. Именно на боевиках этих групп всё держалось. Это те люди, которые искренне считают себя продолжателями дела Степана Бандеры. Они считают, что нынешняя ситуация на Украине — продолжение той ситуации в 1941 году, когда их предки охотно сотрудничали с фашисткой Германией. 

— Насколько верно, что часть людей, выходивших на майдан, получали за это деньги?

— Часть боевиков получала, но мне сложно говорить о каких-то конкретных суммах, потому что оплата была дифференцирована. Кроме того, у каждого были разные источники финансирования. Но как явный пример того, что платили хорошо, — Парубий, которого СМИ обвиняли в том, что за время майдана он приобрел три квартиры в Киеве. 

— Было ли запланировано заранее смещение Януковича?

— Запланировать то, что Виктор Янукович будет действовать таким странным образом, было невозможно. Есть интересный комментарий министра внутренних дел Украины Арсена Авакова , который говорит, что ему не понятно, как на самом деле Янукович в первые дни отнесся к майдану: поддерживает или нет, за евроинтеграцию или против. В итоге Янукович попытался избежать кровопролития и покинул страну. Но, как мы видим сейчас, это привело к еще большему кровопролитию. Поэтому предугадать такого рода ситуацию было довольно сложно. 

— На какой конечный результат рассчитывали авторы «проекта Украина»?

— Сложность в том, что майдан не был одним единым проектом. Это был ряд таких взаимосвязанных проектов. Потому что, например, европейцы изначально хотели бы видеть президентом Украины Виталия Кличко. Американцы наоборот поставили на Яценюка. 

Основной задачей всех внешних сил, безусловно, было продолжение политики сдерживания России, как когда-то СССР. Если бы Украина не была связана с Россией, то никакого интереса она бы не представляла кроме как очередной рынок для сбыта продукции и рынок дешевой рабочей силы, возможно, еще транзитный путь. 

Кроме того, на евромайдане сработал целый ряд внутренних интересов политических игроков Украины, в первую очередь олигархов. Поэтому целью было не только подписание соглашение о вступлении Украины в Евросоюз и насаждение проамериканской власти, это только часть плана, который, возможно, нам до конца не известен. 

— Насколько эта ситуация схожа с революцией в Грузии? 

— Есть и сходства, и различия. Я много занимался Грузией и детально изучил, как к власти приходил Михаил Саакашвили, как он выстраивал свой режим удержания власти и фактически выстраивал тоталитарный режим. Но тем не менее могу сказать, что Саакашвили пришел к власти с существенной поддержкой населения. Поначалу грузины жили большими ожиданиями позитивных перемен. На Украине принципиально другая ситуация: половина страны практически не поддерживает власть с майдана. В большинстве своем украинцы понимают, что она сориентирована на интересы западных регионов, на бандеровщину. При том что другая часть страны придерживается абсолютно противоположных взглядов. 

Поэтому ситуация на Украине в отличие от Грузии более серьезна, и однозначно сказать, как она будет развиваться, сложно. Пока то, что я вижу на Украине, я могу оценить как негативный сценарий. То, за что нынешняя власть Украины, будучи на майдане, критиковала Януковича, она начала реализовывать сама. Но Янукович в отличие от них отказался от использования вооруженных сил в борьбе с теми, кто выходил на майдан. А новая украинская власть без поддержки военных существовать не может и фактически ускоренными темпами ведет страну к гражданской войне. 

Хотя, как и на выборах президента Грузии, на Украине сегодня начали работать американские организации — институт Маккейна, которые, проводя социологические опросы, и завышают оценки наиболее удобным кандидатам, а также занимаются программой организации выборов. По моей информации, денег на Украину выделено в 10 раз больше, чем на Грузию. Но сказать, чем всё это закончится, пока сложно. 



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/569326#ixzz2zVBnTdwJ

Рубрики:  события в украине

Запоминайте, с чего начинается фашизм ,из инета !!! Пишет kpotapov (kpotapov)

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 09:42 + в цитатник
Это цитата сообщения Светлыйлик [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Запоминайте, с чего начинается фашизм ,из инета !!! Пишет kpotapov (kpotapov)

Запоминайте, с чего начинается фашизм  ,из инета !!!  Пишет kpotapov (kpotapov)Запоминайте, с чего начинается фашизм  ,из инета !!!  Пишет kpotapov (kpotapov)Запоминайте, с чего начинается фашизм  ,из инета !!!  Пишет kpotapov (kpotapov)

Гражданская война бывает всякая, но не всякая сопровождается волной фашизма. Я знаю, вас перекормили этим словом, вас уже тошнит от него. Но если тошнит, то вы просто посмотрите фотографии из Одессы и немного подумайте над тем, что я вам скажу.

Читать далее...
Рубрики:  события в украине

КАРАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ ИЛИ ПРОВОКАЦИЯ ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЫ?

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 09:40 + в цитатник
Это цитата сообщения Тамариск [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

КАРАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ ИЛИ ПРОВОКАЦИЯ ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЫ?

ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЫ?
06 мая 2014, 15:44
Интервью с лидерами майдана и антимайдана, участвовавшими в беспорядках в Одессе 2 мая
http://www.echo.msk.ru/blog/azar_i/1314634-echo/
Беспорядки в Одессе состоялись 2 мая и унесли жизни почти 50 человек, но что именно произошло в центре города и на Куликовом поле до сих пор неясно. Обе стороны, участвовавшие в столкновениях в городе – сторонники единой Украины и антимайдановцы, – придерживаются противоположных точек зрения практически на все моменты того дня и обвиняют друг друга в провокациях и убийствах. Следствие пока молчит, но милиции все равно не доверяет ни одна из сторон конфликта. Корреспондент «Эха Москвы» встретился с лидерами антимайдана и евромайдана, а также сотником Николаем, который стал известен по видеозаписи, на которой он из пистолета стреляет по Дому профсоюзов.

«Подонкам из Киева удалось стравить самый миролюбивый город страны»
1176232
Ростислав Барда, руководитель общественной организации "Сопротивление" и один из лидеров одесского Антимайдана

после событий 2 мая Барда считался пропавшим без вести, однако 4 мая я встретил его у входа в Дом профсоюзов – он сменил номер телефона и не ночует дома, опасаясь ареста.

- Что сейчас происходит с лидерами одесского Антимайдана? Где они?

[Власти утверждают], что ли мы чуть ли не перебили мирных митингувальников. Все как обычно. По каналу [губернатора Одесской области Владимира Немировского] показали, что действия этих упырей являются чуть ли не законными. Массовые убийства — это, что, нормально? Просто волосы дыбом встают! Я прекрасно понимаю ребят [из Антимайдана], ведь если сжечь заживо 50 человек - это нормально и законно, то за то, чтобы повесить лидеров, будут давать награду.

Я и сам осознаю, насколько опасно появляться на публике, но мы не можем оставить людей, потому что [майдановцы] перешли грань, за которой нет прощения.

- Лидеры евромайдана говорят, что раньше вы разводили свои акции, чтобы не было столкновений. Что случилось именно 2 мая?

Абсолютно. Мы сами сейчас разбираемся, но могу точно сказать, что ребята, которые побывали в плену, четко говорят, что здесь были [майдановцы] из Ивано-Франковской области. Боевое ядро привезли именно с западной Украины. Была часть одесских ультрас, но немного.

С евромайданом мы с самого начала говорили, что и мы, и они – одесситы. Мы не ввозим из Донецка и Луганска людей, а они – с Западной Украины, то есть свои вопросы мы решаем сами. До последнего момента серьезных столкновений, даже драк, не было. Но сейчас привезли [людей], чтобы зачистить поле, так как Киев бесит, что здесь стоит палаточный городок с мирным протестом. Мы настаиваем, что ничего не захватывали.

- А почему не захватывали?

Одесса имеет свой путь. Мы два месяца просили, чтобы нас заметили. Вот мы и видим теперь, как нас заметили власти. Для них жизнь ничего не значит, дала военная хунта команд – вот они привезли людей и вперед.

Беседу прерывают несколько человек, которые подошли к Барде и начали забрасывать его вопросами. Все растеряны и не знают, что делать, но абсолютно уверены в своей версии событий.
- Скажите, почему каких-то ублюдков на майдане назвали небесной сотней и хоронило полстраны? Нужно вынести [наших погибших] сюда и всей Одессой проводить!
- Больше некому кроме нас самих этим заниматься. Мы хотим их похоронить здесь на Куликовом поле, ни у кого разрешения не спрашивая. Надо связаться с родственниками
- Я считаю, что Одесса должна проститься с этими людьми, а не каждый потихонечку гроб нести на кладбище.
- Я тоже так думаю. И никакого парада здесь не должно быть! Кто будет идти? Эти упыри-каратели?
- Кто координирует здесь все?
- Реально? Никого нет, никто не координирует, потому что часть погибли, часть в СИЗО (позже задержанные после штурма горотдела милиции сторонниками антимайдана 4 мая были выпущены), а часть неизвестно где...
- То есть в любой момент машины могут заехать и опять нас пострелять?..

- Вооруженные люди со стороны антимайдана были? Все видели фотографии бойцом с оружием за спинами милиционеров. Это ваши люди или кто?

Насколько я понимаю, обе стороны применяли огнестрельное оружие, и огонь велся с обеих сторон.

- Но вы начали?

Меня там не было, так как я здесь находился на Куликовом поле с самого начала. А с резиной (травматическое оружие) сейчас каждый второй ходит. Огнестрельные ранения с обеих сторон есть, да и у ментов тоже есть потери. Здесь внутри здания много трупов с огнестрелами -- как минимум у восьми человек из 14 опознанных.

- Решение атаковать колонну фанатов вы не принимали?

Нет, абсолютно. Почему произошло все именно так, я вам не могу сказать... Просто произошла огромная трагедия. Даже если там и произошло побоище, то прийти и сжечь людей здесь и добивать тех кто вывалился из окна, как например, [депутат областного совета] Славика Маркина, – это зверство. Они шли сюда конкретно убивать.

- Зачем ваши люди вошли в здание Дома профсоюзов, а не убежали?

Я старался всех, кого можно, увести отсюда, ведь удержать здание было невозможно. Внутри практически не было молодых здоровых бойцов, в основном женщины и люди старшего возраста. Большую часть удалось уговорить уйти, но остальные были уверены, что их идут просто побить, а шли убивать.

- Что будет теперь?

Как вы думаете, кто-то простит такое количество сгоревших трупов?

- Нет, но к чему это может привести?

Об этом я не хочу говорить...

- Можно ли ожидать радикализации ситуации в Одессе по типу Луганска или Донецкой области?

Вы, что, смеетесь? Вы что не видите, что в стране идет гражданская война? Вот она и пришла в Одессу!

- Может, надо попытаться ее как-то остановить?

Не думаю, что это возможно, не думаю, что кто-то захочет слушать. Как вы заставите слушать людей, которые потеряли близких и родственников?

Подонкам из Киева все-таки удалось взять и стравить самый миролюбивый город страны с помощью завезенных карателей. Они не просто так в таких количествах сюда приехали. Это заказ, спланированная подготовленная акция.

- Выход из ситуации — это присоединение к России?

А о чем говорить с палачами? С людьми, которые бегают вокруг здания и кричат «Живыми никого не выпускать». Как договариваться с людьми, которые конкретно считают, что своих оппонентов нужно физически истреблять? Как вы потом с ними жить будете?

- Одесса вообще больше за Украину или за Россию?

Это бредовая постановка вопроса. Мы вышли, потому что хотим референдума, так как было нагнетание ситуации с национализмом, когда ходят и кричат «Москалей на ножи». Это просто неприемлемо. А сейчас это стало практически государственной идеологией. Мы против этого вышли. Мы не хотим, чтобы Киев нам указывал, а они нас в крови топят. Может, они еще артиллерию сюда подгонят и сравняют город с землей? Мы – одесситы, мы бы с местным майданом могли бы договариваться.

- Как вы оцениваете действия местной милиции?

Во многом милиция не давала спасать людей, но замес, действительно, был серьезный. Нужно было во время боя иметь соотношение сил один к трем, то есть если их было 2 тысячи, то ментов нужно было 6 тысяч.

- Милиция же вас негласно поддерживает?

(в разговор включается приятель Барды, который позже представляется Владимиром Ильичом, который «раньше работал в первом главном управлении КГБ СССР, уволился в звании полковника, работал конкретно в «Вымпеле» еще до его переименования в «Вымпел», был в Анголе, Афганистане, Уругвае, имеет четыре ранения, 12 правительственных наград, а сейчас занимается ЧОПами»)

Почему негласно? Она просто нас поддерживает! Но что они могли сделать? Они же без оружия стоят, их просто расстреливали на Греческой площади, по ногам стреляли.

рассказывает дальше На западе в целом нет русофобских настроений, там начали специально на русском языке говорить, детей русскому учить. Зачем они это сделали, кто мне может сказать? У нас майдан и антимайдан нормально общались, ходили вместе на круглые столы, и мы сходились почти во всем кроме нацизма.

- Так напали с оружием со стороны антимайдана?

Не было там оружия, там в лучшем случае были пневматические пистолеты. А вот сотник Петя (сам он называет себя сотник Николай, и интервью с ним есть в этом материале) пи**ошил по людям из пистолета. И не он один. В человека с иконой х**рили из-за спин милиции, а потом они это перекрутили [так, что это в них стреляют]. Там шли бандерлоги, которые как бы приехали на футбол, хотя если ты скажешь, что они болельщики, то я...

- Начал кто?

Если бы мы шли, зная, что будем нападать, пошел бы я без оружия? Тем более оно у меня легальное, боевое, у меня автомат «Хеклер Кох». Иди покупай, у нас продается.

Мы садимся в его джип и он показывает фотографии и ведио из папки «Как убивали Одессу»

Вот сотник этот, и есть видео, когда он звонит [кому-то] и говорит, что начальник УВД области не разрешает ему убивать людей. А вот болельщики идут по Греческой и разбивают машины по дороге. Туда наши прибежали перехватывать, и пацанов атаковали с пяти сторон.

- А, может, не надо было перехватывать?

Кто ж знал? Там не было спецов, а если бы это готовилось, то было бы все по-другому. Наших очень легко отличить по красным повязкам.

- У ментов такие же были. Это что значит?

Просто они видели, что наши в красном и, чтобы не попутать людей, [надели их]. Наши менты приехали из Киева, где их жгли и палили, и ты хочешь, чтобы они майдановцев поддерживали?

В машину садится Барда, вместе с которым мы продолжаем смотреть видеозаписи, на которых появляются люди с серьезным оружием. Барда и Владимир Иванович утверждают, что это сторонники майдана, но сами почему-то в сеть ролики не выкладывают.

В.И.: Вас долбили около «Приват-банка»?
Барда: Да, нас было 20 человек.
В.И.: Надо было поснимать все ленточки с себя...
Барда: Они горячо подготовленные были, сука, сразу нас в лоб встретили. Их 150 человек было, и они давай свой правый фланг выдвигать... Двоих в плен взяли наших, шестеро в больнице...
В.И.: (мне) Где ваши свободные демократы, которые ратуют за свободу? Где «Марш мира» бл**ь, где защита гражданского населения, что Макаревич с флажком не вышел на Красную площадь?
Барда: Люди могут заблуждаться и ошибаться, но надо признавать свои ошибки.
В.И.: Когда у людей бизнес на Украине, то они хотят быть верными бл**дь, чтобы не забрали б**ь.
Барда: Все равно отберут! Как бы ты жопу лизать не пытался, все равно нагнут и отберут. Сейчас только кто сильнее, тот и прав.

Владимир Иванович показывает на видео людей в камуфляже, в масках и с автоматами «Калашникова» и говорит: «Видишь, здесь только ихние, красной повязки у них нет»

Барда: Там была боевая группа УНА-УНСО, ядро именно, причем там не малолетки пидорасы были, которые дедушек палками добивали, а конкретные бойцы Корча (националиста Владимира Корчинского). Они сами выложили, как наших жмуров шманают, броники снимают с них, а потом пять рублей обратно кладут, что они мол не мародеры. Теперь они сидят б***ь празднуют и шампанское пьют.

- А что менты?

В.И.: Когда эти суки лили коктейли, то менты просто стояли б***ь черепахой, а им по конечностям стреляли.
Барда: Клешни им поотбивали.
В.И.: Нашего начальника ОВД [Фучеджи] сняли только за то, что они опубликовали новость, что у защитников Дома профсоюзов и милиции не было оружия.
В.И.: [депутат областного совета Одесской области Алексей] Гончаренко, пидорас, уже намазал себе лоб зеленкой. Он выложил фото, где он фотографируется на телах, а потом, сука, позвонил Шустеру и сказал, что гордиться тем, что первым поджег палатку.
Барда: Славика (депутата облсовета Вячеслава Маркина) забили насмерть, он успел девочке позвонить, и она говорит, что слышала, как его забивали. Он выпал со второго или третьего этажа. Они взяли в кольцо здание и кричали: «Не давайте живыми выходить». У людей выход был -- или сгореть, или выпрыгнуть, чтобы там их забили дубинами.

- Так ведь вроде бы майдановцы помогали тем, кто выпрыгивал?

Барда: Кто?! У нас девочку в плен взяли, ее пожарные выволокли и передали правосекам, врачи пытались ее отбить, но те выдавили с нее все контакты, и звонили мужу, чтобы он ее забирал. Я ему сказал: «Не думай туда ехать, вас обоих грохнут».

(в этот момент на видео видно какого-то парня, у которого чем-то перерублена нога. Владимир Иванович комментирует: «Они с топорами и мачете бегали»)

В.И.: Первый огнестрел убил нашего человека в лоб, а вот фанаты пи**ячят пацана с флагом Одессы.
Барда: В Доме профсоюзов несколько человек лежат не обгоревшие, а с пулевым ранениями.
В.И.: Я был там ночью, но выше третьего этажа подняться не смог, хотя я оставил за собой и Афганистан, и Анголу, и ** твою мать, и ** твою мать, и ** твою мать.

- Вы вообще хотите в Россию?

В.И.: Чтобы ты понял, почему здесь флаг России висит. Мы не хотим в Россию. У них висели флаги сепаратистов Сирии, Чечни и флаг Евросоюза. Это не значит, что они хотят в Сирию. У нас георгиевские ленточки потому, что они начали перекраивать историю и говорить, что УПА не были за Германию, а были за Украину.
Барда: Когда на человека нападают, что он кричит?

- Матом кричит.

В.И.: Кричит «Мама» или матом.
Барда: Он кричит: «Милиция!» В нашем случае кричать «Милиция» нет смысла, поэтому кричат «Россия». Больше нечего кричать.

- То есть вы в Россию не хотите?

В.И.: Нет, а зачем? Когда разорвали СССР, нас кто-то спросил? Сделают новый СССР – мы готовы.
Барда: Мы хотим свою Украину. Нам уже похер, как она будет называться. Мы за европейские ценности здесь, но мы не хотим евроассоциацию-х**цию. На**й они нам нужны. Я встречался с миссией ОБСЕ и всем этим говном. Я им говорю: «Нам нужны заказы для наших предприятий, технологии и рынок сбыта. Вы можете нам это дать?» Отвечают: «Нет, мы вам можем дать честную конкуренцию». Говорю: «Хорошо, у нас есть завод «Мотор Сич», у вас есть «Роллс-ройс», что примерно одно и тоже. Если мы вступаем в ЕС,то есть ли место для двух заводов? При честной конкуренции чей завод закроется?» Они: «Понятно чей». Вот и все.
В.И.: Янукович пидорас, но евромайдан встал потому, что он не подписал евроассоциацию, а Яценюк ее подписал? Нет, потому что она не выгодная. О какой честности властей идет речь? Ты знаешь, что даже золотой батон Януковича пропал?

- Будет ли в ближайшее время ваш ответ?

Барда: Кто тебе скажет?
В.И.: У тебя такое радио стремное, что тебе что-то говорить стремновато.

- А 9 мая что-нибудь будет в городе?

В.И. Да, потому что Юлия Владимировна [Тимошенко] дала указание провести диверсию.

***

«Добивать людей или бить пленных это ниже моего мужского достоинства»
1176234
сотник Николай, замглавы сотни Антикорупционного комитета майдана

он прославился, благодаря видеоролику SaveFrom.net, в котором он стреляет из пистолета по окнам Дома профосоюзов 2 мая

- Почему вы стреляли по Дому профсоюзов?

Была такая ситуация, когда мы подошли к зданию, что забаррикадировавшиеся там внутри люди были очень агрессивно настроены. Я звонил уже бывшему руководству милиции и просил их, чтобы они забрали тех людей, а мы со своей стороны отвели бы своих. Как мы подошли, в нас начали лететь коктейли молотова и светошумовые гранаты. Конечно, людей, которые увидели на Дерибасовской кровь своих братьев, ни в чем не повинных, которые видели, как из-за спин милиционеров вышел человек с автоматом и тупо расстрелял всех, этих людей нельзя было остановить.

- Так в кого вы стреляли?

На четвертом этаже примерно было разбито окно, и оттуда было высунуто дуло какого-то оружия, с которого стреляли по мирным жителям. Рядом со мной был убит один человек, и чтобы его забрали, я достал свой травмат (показывает пистолет). Этой пулей никого не убьешь, ей можно только кого-то напугать. Я не стрелял конкретно в человека либо в личность, а просто в окно, чтобы испугать.

Я тупо защищал жизнь свою и своих людей. На Дерибасовской я не смог, к сожалению, защитить одного. Он упал рядом со мной. Из-за милиции выбежало два человека, двоих или троих ранило, а один хлопец упал рядом со мной, и вчера мы его похоронили.

- Но коктейли вы кидали? Есть же множество видео.

Там было много людей, и я не мог физически усмотреть за всеми. У нас не было коктейлей с собой, и у тех, кто был рядом со мной, не было ни коктейлей, ни даже палок. Я, когда ехал туда, не имел намерения с кем-то воевать, я, наоборот, планировал провести переговоры и разъединить их по сторонам, ведь в Одессе много улиц. Пусть ходят по разным улицам.

- Вы допускаете, что могли закидывать коктейлями молотова другие ваши товарищи?

Может, с другой стороны кто-то и подходил с ними, но мы были сбоку здания. Люди были все злые, агрессивно настроенные. Мы просили людей на крыше: «Хватит! Хорошо повоевали, но это уже не игрушки, ведь есть же жертвы». Если человек боится, то он с крыши не показывает факи, а они там стояли и еще больше провоцировали, когда мы пытались успокоить наших людей.

- От чего погибли люди?

У меня очень большой вопрос по поводу того, что погибли люди. На моих глазах люди упали с 6-7 этажа, а физически докинуть коктейль [так высоко] с 50 метров нереально. Люди же разбивали окна на этих верхних этажах и прыгали оттуда, [значит там был огонь].

- То есть «Самооборона» не берет на себя ответственность за то, что произошло в Доме профсоюзов.

На себя я ответственность не беру.

- Некоторые говорят, что 4-й и 5-й этаж загорелись без вашего участия.

У меня тоже есть такое мнение, и мы проводим внутреннее расследование, так как я хочу знать правду. Я человек по жизни справедливый.

- А на милицию вы не рассчитываете в этом?

Я не верю милиции, я надеюсь, что она реабилитирует себя в наших глазах, но на данный момент я ей не верю.

- Из кого вообще состояло шествие ультрас 2 мая?

Утром ничего не предвещало беды. Агрессивно настроенные люди с георгиевскими ленточками начали собираться в парке в центре города с самого утра. Они готовились к чему-то плохому, так как все были в масках, касках с битами и цепями. Это была заранее спланированная акция, и они хотели напасть на ультрасов. Потом, когда все завернулось, там уже и самооборона Одессы была и простые жители Одессы, которые увидели, что происходит.

Им небезразлична судьба города, и они хотят быть в составе Украины. Я с вами общаюсь на русском языке, на котором я вырос, и мне никто в жизни не запрещал на нем разговаривать. Хотя я хорошо владею украинским языком и тоже на нем общаюсь. Знаю одно: кто-то специально сталкивает одесситов лбами, и это очень печально и обидно, потому что это неправильно, и нам нужно приложить все усилия, чтобы это прекратить.

- Говорят, что много было свезено «Правого сектора» и «Самообороны» из-за пределов Одессы?

К этому никто не готовился, никто никого сюда не свозил, и даже люди, стоявшие на блок-постах, там остались. Что касается «Правого сектора», то это как детей в детстве пугают Бабой-ягой, также одесситов пугают «Правым сектором». Я никогда не относился к нему, но, может, они и были. Я их лично не знаю. Повязок их я не видел, но я на них и не смотрел.

- Они были на марше 4 мая, когда радикалы дошли до Куликова поля, и там выступал человек из Винницы, который сказал, что нас приехало две тысячи, и мы вам поможем. Это кто?

Посъезжались уже после всех событий, но я не могу утверждать, что это приехал «Правый сектор». Я вообще против того, чтобы кто-то сюда ехал и делал разборки какие-то. Мы, одесситы, сами между собой можем разобраться. Хватит уже крови, хватит трупов. И так для меня непонятно, почему в том доме было столько трупов. Думаю, это спланированная акция с той стороны, я уверен, что эти люди были отравлены каким-то газами, которые были использованы внутри.

- Но внутри есть трупы с огнестрелами.

Я вас хочу заверить в том, что огнестрельного оружия с нашей стороны ни у кого не было. А вот у них уже доказано, что было огнестрельное оружие.

- Но заходили ли «Правый сектор» или «Самооборона» внутрь здания и что они там делали? Есть же видео, где с верхнего этажа вывешивают украинский флаг.

Я в этот дом не заходил и отвечать за других не могу. Я в этот момент вместе с милицией находился сбоку здания, чтоб побыстрее отводить людей в сторону, и ими занимались правоохранительные органы. Я считаю, что война должна заканчиваться на том моменте, когда люди кричат, что сдаются.

Я не воевал никогда в жизни, а в данной ситуации считаю, что добивать людей или бить пленных ниже моего мужского достоинства. В толпе бьет, кто слабый, а я себя слабым не считаю. Говорят, что я там кого-то добивал, но я вас уверяю, — это просто неправда.

- Фотографии «Самообороны» с щитами с надписями «14-я сотня самообороны» - это из Киева или это ваши?

Это одесская самооборона, хотя 14-ую сотню я не знаю. Все, кто были в касках — это одесская самооборона, их много хлопцев достаточно.

- А сколько?

Не могу назвать вам количество, но есть люди достойные, которые там занимаются...

- Члены «Правого сектора» 4 мая ходили маршем на Куликово поле с радикальными лозунгами. Вам не кажется, что это только напрягает обстановку?

Мы все пытались сделать так, чтобы вообще похода на Куликово поле не было. Непонятно, кто сделал эту мобилизацию, собрал толпу возле памятника Дюку. Слава богу, что те, кто туда пошел, только повесили флаг Украины, где он и должен висеть, и почтили память погибших. Может, нас как-то это горе и объединит, чтобы мы понимали, что нельзя больше поддаваться на провокации со стороны третьей силы и нельзя брать деньги, чтобы идти бить своих братьев и родственников.

- Как вы думаете, в Одессе может повториться донецкий сценарий?

Мы не исключаем такой вариант, но я бы им настоятельно рекомендовал этого не делать. Одесса не Донецк, и мы умрем, но за свой город постоим. Я хочу, чтобы они знали. Мы живем по принципу: «Чужого не берем, но и свое не отдадим». Я хочу заявить, чтобы слышали все одесситы: «Я люблю свой город, я хочу здесь мира и спокойствия и я уверен, что с одесситами мы всегда сможем договориться». Я также против этой власти, как и те, которые там стоят, я против этой системы которая нас гнобила много лет. Мы хотим что-то поменять, мы просто устали давать ментам взятки и постоянно прогинаться. Стоп. Этим наши доблестные власти нас и вывели на улицу. Но сейчас есть третья сила, которая нас сталкивает лбами, чтобы мы устраивали подобные стычки.

- Лагерь антимайдана может существовать дальше?

Я не могу вам ответить на этот вопрос, если власти и милиция, пусть они и этим занимаются.

- Но второго мая вы же подменили их функции так или иначе?

Подменили вынужденно, потому что погибли хлопцы. Одного мы похоронили, у него остались жена, дети, а мама падала в яму, это было очень тяжело. Он же просто украинец, он просто хотел жить в своей родной стране, в своем любимом городе.

***

«У части людей было желание зажечь их, а у части – спасти»
1176236
Алексей Черный, лидер молодежной организации "Демократический Альянс", один из руководителей одесского евромайдана

- Что же произошло 2 мая?

Ситуация на антимайдане следующая: есть просто люди, которые приходят, и есть две организованные группы — это Одесская и Народная дружины. Там разное руководство, и их взгляды не совсем совпадают. 3 мая в 12 дня на сайте Народной дружины появилось сообщение, что Одесская дружина спешно покинула Куликово поле. Потом в Народной дружины говорили, что в провокациях виновны предатели Куликова поля.

Вообще на протяжении 5 месяцев в Одессе был худой мир по одной простой причине: у нас в общем-то нормальные отношения между лидерами майдана и антимайдана за счет того, что мы достаточно долго сотрудничали по защите парков и по социальным проектам. То есть мы лично друг друга знали, и у нас были нормальные отношения при том, что мы правые, а они левые.

- До какого момента?

Даже когда 25 ноября одесский евромайдан снесли и троих человек побили, а это случилось через два дня после того, как мы выставили палатки, часть сторонников России выступили против этого.

Испортились окончательно отношения, когда Россия ввела войска в Крым. Тогда сразу появились триколоры, и состав людей изменился — вышли люди, которые готовы к радикальным действиям за Россию, а социальные требования отступили на второй план. Но все равно контакты были, и мы созванивались и разводили акции по времени или мест, чтобы не было драк с массой крови, как было в Харькове и Донецке.

Всегда были недовольные, что мы не даем людям подраться, но мы понимали, что ситуации это не изменит кроме того, что прольется куча крови. Между Народной и Одесской дружинами тоже были разногласия по поводу того, решать вопросы силой или не решать. Судя по всему, Одесская дружина решила, что нужно объянить при помощи оружия, кто здесь главный. По данным Народной дружины, Одесская дружина пошла бить фанатов. Их было меньше, чем фанатов, но они были вооружены и подготовлены, многие были в брониках. Было и огнестрельное оружие, но они не оценили на кого нарвались, так как ультрас – это не те, кто будут разбегаться. Плюс в Одессе довольно организованный евромайдан, быстро подтянулась самооборона, тоже в брониках.

После того, как победили ситуацию в центре, а два трупа накрыли украинскими флагами, народ пошел громить очаг сепаратистов на Куликовом поле.

- С фанатами вы координирвали свои действия?

Фанаты с нами акцию не согласовывали. У них к нам отношение, что мы либералы, собираемся помахать флагами и потанцевать, а они любители решительных действий. Поэтому они не считали нужным с кем-то согласовывать, хотя на драку подтянулись все.

- Кто поджег здание?

Надо разбираться по стримам, я сам видел, что наши кидали коктейли молотова, но их кидали и изнутри здания. Это такая штука, что могли поджечь снизу, и пламя могло дойти до верхнего этажа, а могло и у них там загореться. Есть стрим, как загорается сразу комната на четвертом этаже. Я был на майдане и видел, что коктейль молотова это опасная штука, при броске может назад вылететь фитиль.

Никто не хотел специально сжигать людей, это плохая работа одесских пожарников. Причем говорили, что глава пожарников отказывался посылать туда машину, потому что одну он отправил в центр города, а ее захватили.

Наша сторонники пытались помочь антимайдановцам, которые вылазили из окон. Им кидали веревки, разобрали сцену и подставили к окну ее часть. Правда, одновременно какой-то придурок в балаклаве подбегает и кидает коктейль в стену, когда другие помогают веревками. Это толпа. Никто не руководил процессом, и у части было желание зажечь их, а у части было желание спасти их.

Судя по фотографиям, внутри часть людей заживо сгорела, что говорит, скорее всего, о том, что у них бензин загорелся сразу, так как люди не задохнулись, а именно сгорели в огне. Основная же часть именно задохнулась, там был очень сильный дым – видимо, горели обои или мебель. Кроме того, там плохая система аварийных выходов, так как люди были заблокированы в своих комнатах, и из каждой комнаты люди вылазили отдельно. С тыльного входа подогнали автозаки для автомайдановцев — не знаю, задержали их или увозили просто, чтобы их не побили фанаты.

Еще меня очень удивило, что за спинами кордона милиции стояли ребята с георгиевским ленточками и стреляли из оружия. У них и у части милиции были красные повязки на рукавах. Так было и на майдане, когда у части «Беркута», который хотел атаковать, были желтые повязки. Говорят, что милиция до того, как стало понятно, что мы побеждаем, помогала антимайдану. Скорее всего, была договоренность с одесской милицией, что они сдадут город как сдали Донецк и Луганск. Думали, что дадут оторваться бандеровцам в центре города, а потом пойдут что-нибудь захватят при пассивности милиции, но не оценили ситуацию. Они ведь звали людей помогать на Куликово поле, но в итоге не рассчитали поддержку, и туда никто спасать их не пришел.

- Было ли у вас оружие?

Я точно знаю, что у нас есть группы, которые готовятся отражать атаку «зеленых человечков», и у них есть автоматическое оружие. Они нам 2 мая сказали, что это не их профиль, и пусть люди дерутся камнями и кирпичами, а они стрелять не будем. И правильно сказали. 2 мая использовалось оружие, но это не было системой. Как только это начнется, жертв будет намного больше, и я надеюсь, что вторая сторона это понимает. Ведь, к сожалению, найти, где мы живем нетрудно, мне уже красный крест на двери рисовали.

- Одесса вообще про-русски или про-украински настроена?

Одесса очень сильно проукраинскицй город. Это за счет активной деятельности прорусских организаций долго создавалось обратное впечатление. Пять лет назад мы проводили первый вышиванковый фестиваль в Одессе ко дню независимости Украины, и меня называли фашистом просто потому, что я был в вышиванке. Но потом люди посмотрели, что мы не кусаемся, что мы нормальные, и ситуация изменилась. Все изменилось с началом военных действий, когда многие люди, выступавшие раньше за русский язык, изменили свое мнение. Например, главный редактор сайта «Думская» Олег Константинов писал, что празднует Новый год вместе с Россией, что он исконный русский, а сейчас у него на аватарке эмблема ВМС Украины, и он явно встал на сторону Украины.

В Одессе около 30 процентов русских, а этнических украинцев в два раза больше. Когда были конфликтные ситуации, украинцы собирались быстро. Была ситуация, когда они пытались штурмовать Облсовет и даже вывесили там российский флаг. И при том, что мы просили людей туда не идти, чтобы не пролилась кровт, часа за 4 собралось 800 человек, а их было всего 200. В итоге договорились, что они сняли флаг и ушли. 2 мая Одесса первый раз показала характер.

- Думаете, Одессу защитили или все будет только ухудшаться?

Я не знаю, я до вчерашнего дня на всех митингах выступал с просьбой не ходить на Куликово поле и не сносить его. Предъявить людям за то, что они собираются на мирный митинг, нечего. Тех людей, которые переворачивают машины за то, что на них есть украинские ленточки, или сжигают украинский флаг, нужно.

Но теперь я сторонник более жестких мер. Разворошили осиное гнездо, и сейчас уже нельзя давать слабину. По факту мы в состоянии войны, они прямо пишут, что все нормальные люди на Украине считают себя русскими, а все, кто не считают себя русскими, должны быть уничтожены. Думаю, что сейчас будет обострение, и дальше говорить, что мы белые и пушистые нельзя, потому что нас просто перестреляют. Нужно идти более радикальными методами: должны быть дружины, охрана, патрулирование по городу. Больше нельзя давать собираться с триколорами.

- Милиция мешать им не будет? Это нужно делать самим?

Хотя сейчас сняли руководство, это, наверное, сильно не поменяет ситуацию... Одесская милиция настроена к России очень лояльно, все ждут, пока зайдут российские войска. Скорее всего, со сменой руководителя ситуация не изменится. Но у нас в Одессе, как показывает ситуация, достаточно патриотов, и можно просто организовать систему -- сделать отряды, которые будут следить за порядком и отлавливать [бойцов антимайдана]. Они, например, взяли вчерашние видео, где девочки 18-19 лет разливают коктейли молотова, нашли их и прямо пишут их адреса с призывом им мстить. Их надо охранять, потому что иначе их сожгут или убьют.

- Не боишься, что ваши народные дружины могут превышать рамки?

Я знаю, что хорошо организованные группы лучше, чем хаос. У них есть руководитель, который знает, что можно, а что нельзя. А когда хаос, то бывает самосуд.

- Фанатов же вы не контролируете, а среди них много радикальных националистов.

Они собираются только под определенные мероприятия. Я никогда не был сторонников фанатов, так как это плохо контролируемые группы с радикальными идеями. Я думаю, что они везде такие, и у нас среди фанатов много националистов. Я ситуацию точно не знаю, но [2 мая] часть людей была подвыпившая, слоганы были близкие к националистическим.

- Вас не смущает их радикальный национализм?

У нас есть группы, которые себя позиционируют как националисты вроде «Свободы», но даже они никогда не были фашистами. Если кто-то зигует на Украине, то у нас это воспринимается как что-то из ряда вон выходящее. У нас есть история украинского национализма с борьбой с советским союзом, а у вас как-то по-другому все сложилось, хотя тоже была Русская освободительная армия. У вас нет национальной идеи пророссийской, поэтому у вас и взяли символику фашизма. У нас же, поскольку воевали и с теми, и с теми, пошло в другую плоскость.

В мирное время национализма меня очень сильно смущал, но сейчас состояние войны, и завтра в Одессе могут начать стрелять из окон и с перекрестков, поэтому мы будем с теми, кто выступает за единую Украину. Хотя на самом майдане меня это очень сильно тревожило. Майдан состоял четко из двух частей — одни люди вышли за национальную идею «Украина по над усе» а другие за общечеловеческие ценности против диктатуры с лозунгом «Права людины по над усе». Мы ходили четко двумя колоннами – кто кого перекричит, либералы или националисты.

- Так все же объединились на майдане именно на национальной идее.

Я полтора месяца провел на майдане, организовывал там акции, и на них мы просили публично не кричать «Смерть ворогам». Мы говорили, что это ни к чему хорошему не приведет, и я до сих пор считаю, что нужно было идти невооруженным методом. В итоге мы ведь победили только потому, что элиты между собой договорились и Януковича кинули.

Правый сектор появился в Одессе смешно — у нас была молодежь евромайдана, просто адекватные студенты. Но им из-за юношеского максимализма идеи национализма были ближе. Когда я увидел их в балаклавах, я очень жестко выступал против этого, поэтому у меня отношения с одесскими националистами не самые радужные сейчас. Сейчас, конечно, уже все это более адекватно воспринимается, да и у противоборствующей стороны больше масок дубинок и щитов.

- Вы сами не стали националистом за это время?

На национализме не может быть в Украине национальной идеи, потому что у нас огромное количество разных национальностей. Как нас может объединить национализм? Сейчас нас объединяет патриотизм, любовь к Украине. Националисты выступают за то, что украинцы по национальности лучше, чем все остальные, а патриотизм позволяет всем быть равными. И сейчас на майдан вышли все независимо от того, кто из них кто. Люди вышли просто за идею целостности Украины, и даже в Киеве на улице Грушевского, где я раздавал бутерброды, мне чаще отвечали «спасибо», а не «дякую».

- Вы вообще понимаете своих одесских оппонентов?

Да, понимаю. Если бы я жил в России и чувствовал себя в душе украинцем, то я бы понимал, что они чувствуют сейчас. Они просто не считают себя гражданами этой страны, им абсолютно далека Украина и украинская идея. Это люди, которые считают себя русскими, но по стечению обстоятельств оказались в Украине.

- Но они же двадцать лет здесь прожили.

Они, может, и больше прожили, но вопрос не в этом. Если бы так сложилось, что я жил бы по ту сторону границы, например, в исторически украинском Таганроге, то, может, я тоже был бы там в такой ситуации. Теоретически я могу их понять. Основной костяк – это люди, жившие в Советском союзе, они борются за свои убеждения, и их уже не изменить. Думаю, что молодежь которая там есть, заряжена финансово, так как блеска в глазах у них я не вижу.

- Так и про майдан говорили его противники...

Да, часть молодежи вступает в дискуссии, им интересно, и они доказывают свою точку зрения. Они четко говорят: «Мы русские, что вы ерепенитесь, сейчас войдут русские войска и будут за нами, а за вами никого не будет. И не дергайтесь». Нам сложно было бы понять друг друга, но мы на абсолютно на разных позициях – они вообще не считают Одессу Украиной. Они уверены, что Одесса – русский город, который случайно оказался в Украине. После этого нечего говорить.

- А что вы думаете про федерализацию Украины?

Это просто прикрытие для раскола Украины. Федерализация, как она принята в мире, никого не устроит. Они просто хотят, чтобы здесь была Россия, и им не приходилось соприкасаться с Украиной и украинскими ценностями, чтобы они полностью могли ощущать себя здесь русскими.

- Какое здесь отношение к 9 мая и георгиевским ленточкам? Изменилось ли оно?

У меня всегда было достаточно сдержанное отношение, но не потому, что я не считаю победу подвигом, а потому, что не думаю, что стоит праздновать военные мероприятия. Чем чаще мы празднуем войну, тем скорее она у нас будет. Развивать патриотизм на теме того, что кто-то кого убивал – это хорошо для государства, потому что потом люди выходят и в кого-то стреляют, но плохо для общества.

- Так и на Украине чествуют и превозносят УПА.

Я не сторонник говорить, что кто-то герой, потому что он был с этой стороны и убивал тех. Герои -- это те, кто не боялись выйти и сказать, что они против власти, и те, кто сидел в концлагерях. На войне вообще не бывает белых и черных, все замазаны.

- Но ведь война, защита своей страны -- это часть патриотизма.

Да, я согласен, но говорить, что все герои с этой стороны и все уроды, кто с другой стороны -- это неправильно. Герой – это личное качество и не может относиться ко всем, потому что везде были подонки, которые убивали, грабили и насиловали. Но среди тех, кто оборонял Украину Одессу и СССР было много патриотов, но ведь те, кто был в заградотрядах теперь тоже ходят с медальками. Я поэтому считаю, что в этот день, как в Европе, нужно помянуть всех погибших с обеих сторон и сказать, что это была огромная глупость руководства, что нормальные люди с двух сторон в друг друга стреляли.

Я не позволял себе никогда неуважительного отношения к георгиевским ленточках по той причине, что это символ тех, кто погиб, и для многих он был святым. Но с того момента, как ее начали использовать сепаратисты, отношение к ней изменилось кардинально. Если раньше каждая вторая машина в Одессе уже в начале мая была с ленточками или наклейками «Спасибо деду за победу», то буквально за два месяца ситуация изменилась в корне.

- Сейчас опасно с ленточкой ходить?

Нет, да и если бы кого-то побили за георгиевскую ленточку, об этом бы везде трубили. Даже с сине-желтой ленточкой не опасно, ведь Одесса максимально мирный город

- Теперь с этой репутацией придется расстаться.

Наверное, да. Но одесситы всегда считали: «Пускай кто-то где-то дерется, а мы пока посидим и обсудим».

- Когда все закончится, как жить дальше с этими людьми?

Да нормально. Я не думаю, что будет сложно жить на самом деле.

Илья Азар (Одесса)
Рубрики:  события в украине

Американский журналист: Реальность нынешнего Донбасса — этнические чистки

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 09:38 + в цитатник
Это цитата сообщения Тамариск [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Американский журналист: Реальность нынешнего Донбасса — этнические чистки

http://russian.rt.com/article/38263
Американский журналист Джордж Элайсон, живущий в настоящее время на Украине, на страницах своего блога рассказывает, как стал свидетелем бесчинств украинской армии и вооружённых банд Игоря Коломойского на востоке страны. По его мнению, миллионам жителей региона грозит этническая чистка, а затем ультранационалисты нападут на Россию.
26 июня 2014, 17:19
фото: © РИА Новости
Журналист Джордж Элайсон описывает реальность нынешнего Донбасса на страницах издания OpEdNews. Перевод его статей публикует ИноТВ. По словам Элайсона, происходящее в регионе можно квалифицировать как этнические чистки. «Бойцы регулярной армии заходят в городские магазины, разоряют поля местного фермера и упражняются в стрельбе по его трактору. А когда в магазины заходят наёмники Коломойского, это похоже на захват: они окружают здание и целятся в любого, кто проходит мимо. Транспорт останавливается из страха перед снайперами, а люди не могут достать даже предметы первой необходимости», - пишет журналист.
Комментируя мирный план Порошенко, который он называет «ультиматумом Новороссии с требованием сложить оружие», Элайсон отмечает, что существует как минимум три признака того, что план не будет воплощён в жизнь. Во-первых, Киев ни разу не пошёл на диалог с Донецкой или Луганской народными республиками. Во-вторых, во время затишья киевские власти занимались передислокацией солдат и оборудования, чему свидетельство – резня в Славянске, Одессе и Краматорске. Наконец, «банкир, еврейский лидер и олигарх-государственник» Коломойский заявил, что подчиняться Порошенко не будет и «продолжит военные действия, пока не будут убиты все москали».
«Власти запускают кассетные бомбы и ракеты в больницы, детские дома и жилые районы. Прекратили поставки инсулина и – отчасти – еды. Этническим чисткам подвергались населённые пункты, в которых не было никаких ополченцев. Местный «Красный крест» жалуется, что наёмники стреляют по всему, что отмечено красным крестом – каретам «Скорой помощи» и медицинскому транспорту с лекарствами. Так что необходимые предметы теперь нужно поставлять тайно», - пишет Элайсон.
Также в ход идут фосфорные бомбы (а это военное преступление) и газ. Планируется создание концентрационных лагерей. А ещё 250 тыс. человек собираются переселять в регион из Западной Украины, притом, что беженцев с юго-востока сейчас уже около 400 тыс. человек. «Киевские власти рассматривают возможность создания 10-километровой буферной зоны и закрытой границы с Россией. Одного взгляда на карту достаточно, чтобы понять, что это приведёт к перемещению 5 млн человек и закрытию всех региональных столиц юго-востока», - пишет автор.
Говоря о реакции простых украинцев на развитие событий в стране, Элайсон подчёркивает, что ещё полгода назад, наблюдая за Майданом, они думали, что итогом всего этого будет единая Украина.
«Это люди, которые любят жизнь, свои семьи и свое наследие, - заявляет Джордж Элайсон. - Они уже несколько месяцев пытаются пойти на мирный диалог с Киевом, но их просто демонизировали СМИ, хотя они борются за своё право на жизнь».
Рубрики:  события в украине

ЛИБЕРАЛ БАНДЕРОВЦУ ГЛАЗ НЕ ВЫКЛЮЕТ 06 мая 2014, 12:30

Воскресенье, 17 Августа 2014 г. 09:35 + в цитатник
Это цитата сообщения Тамариск [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

ЛИБЕРАЛ БАНДЕРОВЦУ ГЛАЗ НЕ ВЫКЛЮЕТ 06 мая 2014, 12:30

Олег Макаренко
бизнесмен, блогер, создатель проекта Ruxpert.ru
http://www.echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/1314492-echo/
Свора национал-предаталей попала в весьма затруднительное положение. Бойня, которую фашисты устроили в Одессе, настолько хорошо задокументирована, что оправдывающиеся бандеровские боты вынуждены даже закрывать комментарии — уж слишком всё для всех очевидно.

Вот, например, один из карателей стреляет из огнестрельного оружия:

http://www.youtube.com/watch?v=ypnu0vteNto SaveFrom.net

Вот видео, на котором каратели кричат, что надо убивать всех, «чтобы не было как в Донецке»:

http://www.youtube.com/watch?v=5E12kkFM3nQ SaveFrom.net

Вот покадровый разбор видео, на котором видно, что коктейли Молотова кидали не из здания, а с улицы:

http://vk.com/id1947536?w=wall-41232698_726241

Вот разбор провокации людей с красными повязками, которые выдавали себя за сторонников федерализации:

http://ars-himmel.livejournal.com/184367.html
http://rostislavddd.livejournal.com/138247.html

На фотографиях чётко видно, что провокаторы действуют заодно с милицией, под контролем одного из милицейских начальников хунты.

Вот информация о том, что в Доме Профсоюзов погибли не мифические русские спецназовцы, а обычные одесситы — включая двух одесских поэтов, Виктора Гунна и Вадима Негатурова:

http://nikab.livejournal.com/2517261.html

Пока что опознали 36 трупов. Все — одесситы. При этом далеко не все задохнулись или сгорели, многие были застрелены карателями:

http://www.unian.net/politics/914899-stali-izvestn...v-stolknoveniyah-v-odesse.html

Таким образом, версия фашистов, согласно которой одесситы забежали в здание и сами себя там сожгли, несостоятельна.

Одесский Беркут демонстративно сложил щиты и ушёл из оцепления, чтобы не участвовать в попытке фашистов скрыть следы преступления:

http://users.livejournal.com/_devol_/882549.html


http://www.youtube.com/watch?v=k18w4dI8cxY SaveFrom.net

Это очень серьёзный поступок — будьте уверены, без стопроцентной уверенности в виновности фашистов Беркут не стал бы вот так демонстративно, под камеру, нарушать приказ.

Гауляйтер Одессы, Владимир Немировский, полностью оправдал действия карателей. Он написал в своём Facebook:

https://www.facebook.com/v.nemirovsky/posts/1447252452184209?stream_ref=10


Действия одесситов, направленные на нейтрализацию и задержание вооруженных террористов, считаются законными.


Таким образом, списать убийства на затесавшихся в ряды карателей негодяев тоже не получится — расправа была одобрена сверху.

Вот видеозапись, на которой в здании кричит женщина, а собравшиеся на улице каратели лениво требуют «убить федералов», чтобы те замолчали:

http://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18 SaveFrom.net

Через какое-то время крик затихает, а в окне Дома Профсоюзов появляется украинский флаг.

Обратите внимание: я не даю ссылок на рассказы выживших в бойне, хотя там и говорится о ещё более страшных преступлениях. Я даю ссылки на фотографии, видеозаписи и высказываниями официальных лиц. Одесская Хатынь — это не просто преступление, это хорошо задокументированное преступление.

Хунта сейчас пытается замести следы, но уже поздно. Имеющихся свидетельств вполне достаточно. Участников этого преступления будут судить.

Так вот, возвращаясь к национал-предателям. Насколько я вижу, ни один наш прозападный либерал — от Быкова до Шендеровича — не счёл нужным хотя бы мельком осудить действия бандеровцев в Одессе:

http://users.livejournal.com/_devol_/882002.html

Находящийся под домашним арестом Навальный пишет про свиней из Брянска.

Андрей Мальгин высказывается в том ключе, что во всём виноваты «пророссийские активисты» и «сепаратисты», в комментариях его поддерживают:

http://avmalgin.livejournal.com/4558089.html

«Вата превращается в шашлык», шутит один из комментаторов. «Грубо, но правда», единодушно соглашаются другие либералы.

Андрей Илларионов старательно оправдывает карателей:

http://aillarionov.livejournal.com/682527.html


Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас «коктейль Молотова»…

И кто виноват в том, что этот «коктейль» полетел в здание: тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?



Не знаю как вы, а я вижу два варианта:

— халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
— злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).


Максим Кац про одесскую бойню не пишет ничего, но спрашивает читателей, готовы ли они «нацепить» георгиевскую ленточку на день Победы. Что характерно, слово «Победа» Кац пишет с маленькой буквы.

Ксения Собчак пишет, что все врут, и что не надо делить людей на «своих» и «чужих»:

http://www.snob.ru/profile/24691/blog/75771

Голубь мира Макаревич — который стал не так давно лицом бандеровского марша в Москве — молчит.

Ещё недавно наши национал-предатели могли делать вид, будто они не против России и не за США — а за всё хорошее и против всего плохого. Теперь же трагедия в Одессе заставила их выбирать.

Если они молчат, значит, они расписываются в своём лицемерии. Ведь раз уж либерал игнорирует убийство карателями нескольких десятков человек, значит, ему было глубочайшим образом наплевать и на синяк, который омоновцы поставили хипстеру во время разгона массовых беспорядков.

Если либералы оправдывают карателей, значит, это или идейные фашисты или штатные агенты США, которые не могут позволить себе нарушить приказ и промолчать.

Был у либералов, конечно же, ещё и третий вариант — признать очевидное и резко осудить бандеровцев. Но, как и следовало ожидать, меньше всего порядочных людей оказалось именно среди тех, кто громче всех кричал о своей порядочности и рукопожатности.

Кстати, знаете, зачем был запущен мем «колорадские ленточки»?

Всё просто: это часть стандартной фашистской идеологии расчеловечивания. Чтобы карателям было легче начать убивать, им объясняют, что их противники — не люди и даже не животные (типа собак или свиней), а насекомые. «Колорадосы», колорадские жуки. Вредители, которых уничтожать промышленными способами.

Такой же метод расчеловечивания применялся, например, при подготовке геноцида в Руанде, когда в течение трёх месяцев было убито несколько сотен тысяч человек. Там в новостных сообщениях журналисты называли представителей народности «тутси» словом «inyenzi», которое переводится как тараканы:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_в_Руанде

Что характерно, народности хуту и тутси тоже были похожи друг на друга до степени смешения — как русские и украинцы. В истории геноцида в Руанде вообще много параллелей с нынешними событиями на Украине: начиная от активного вмешательства в дела Руанды западных стран.
Рубрики:  события в украине


Поиск сообщений в ЛарисаБелова
Страницы: 338 ... 315 314 [313] 312 311 ..
.. 1 Календарь