Цитата сообщения Zinaida_Khugashvili Свободные христиане


Заметил в последнее время такую тенденцию: что в ЖЖ, что в других блогах и социальных сетях существует достаточно много сообществ т. н. "Свободных христиан", т. е. тех, кто по разным причинам ушел из официальных церквей, или был изгнан из них. И общаясь с этими людьми, я увидел в них достаточно здравых христиан, любящих Бога, живущих христианской жизнью, имеющих довольно глубокие отношение с Ним, думающих, критически мыслящих. Но при этом, на дух не переносящих официальную церковь и не желающих иметь с ней ничего общего.

Через общение с ними я очень много получил для себя, в том числе, не побоюсь этого слова, откровений. И я вижу в этом нарастающую тенденцию, начавшуюся примерно в 97-99 г.

Странное дело... Люди, которым самое место в церкви, с большим духовным потенциалом, наоборот, не находят себя в официальной церкви или отторгаются ей, оставаясь при этом христианами, и общаясь с себе подобными за пределами церкви.

Еще раз повторюсь - эти люди не уходят "в мир", не впадают в ереси, не пускаются во все тяжкие, они остаются христианами, и христианами такими, что общение с таковыми для меня во 100 раз назидательнее и духовно продуктивнее, чем многие килочасы церковных воскресных проповедей пастора.

Как обозначить сие явление? Чем объяснить сей планомерный исход? Люди, которые наиболее способны для того, что бы привлекать людей в церкви, сами уходят из них. Или может Сам Господь убирает из их жизни то, что стоит между ними и Им, тем самым показывая, что и Он вкладывает в понятие "церковь", несколько иной смысл - как нечто, способствующее возгреванию и сохранению веры, а не ее стагнации и умерщвлению. (Форум)


Мнение


Веры во что? Какой веры? В том-то и дело, что говорится везде о вере, без уточнения о предмете веры. Люди, постепенно понимая, что их обманывают, уходят от обмана.

Если все время, проведенное в церкви, сравнить с временем, выделенным на Учение Христово, то сколько времени уделяется Иисусу Христу в церкви, и сколько человеческим теориям?

Я в начале, "зацепленный" в 1995, с 1996 искал церковь, и не смог найти. Искал, где меня научат, но увы... Духовная диета: кушать хочется, а кушать нечего.
Церковные сказки не насыщают... сколько можно жевать духовную жвачку без вкуса...

Скажу вам, о чем чаще всего я слышал в церкви. Большинство проповедей о вере. Верь в ... авторитет церкви, авторитет пастора, служителя. Верь в Символ веры, который приняли и утвердили на Соборе такие же "мужи Божии" движимые Духом Святым. Верь в книгу, канон которой утвердили эти самые "мужи Божии" , верь, что эту книгу вдохновил Сам Бог. Верь, верь, верь... И постепенно стали появляться вопросы...

А где были эти "мужи Божие", которые принимали Канон, какой такой "Святой Дух" ими двигал, если они допустили инквизицию? Ведь именно те "мужи Божьи" и находились у власти с 4 века! Какие иудеи записывали и канонизировали слова пророков, не те ли, что их убили, а потом строили им гробницы?

Почитал в баптистской библиотеке историю церкви... Какой кошмар! Практически с самого начала начали заниматься догматикой, причем догматизировали такие вещи, которые не следуют непосредственно из Библии, и не имеют практического применения!

Количество вопросов росло, ответов не было. Ответы стали появляться потом, когда понял, что Бог Сам открывает непосредственно, а не "через церковь, пастора" и т.д.

Почитал более ранние тексты, Дидахе и подобное. Получается, что уже ученики апостолов во 2 - м веке занялись законотворчеством! Правило на правило складывают и правилом погоняют. Зачем? Разве того, что говорил Христос, оказалось недостаточно?

Вывод выкристаллизовался постепенно: Церковь - это организация, построенная по иерархическим принципам и имеющая в своей основе набор человеческих традиций, распространять и защищать которые под видом Божьих она считает своей миссией.

Скажу честно, ну не видел я ни разу других церквей, не читал о них и не слышал! Разве о такой церкви Иисус говорил?

Столько разговоров: "Пробуждение, пробуждение". Церковь разбудила атеистов от атеизма для того, чтобы потом усыпить их в своих религиозных традициях под видом истины. Сладких снов, господа! А кто проснулся - уходит из этого сонного царства.


Та церковь, о которой говорил Иисус - это двое-трое, собранные во имя Его. Они есть и были всегда.

А организация существует во имя себя любимой, только прикрываясь именем Христа, как фарисеи прикрывались именами Моисея или Авраама. Правда Иисус говорил, что их отец дьявол, а не Авраам. Так и с церковью. Кто чему учит - того учения и служитель.

Помните это?: Цитата из Библии 29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. (Деян.20:29-31)

Убили Павла, и волки пришли. И организовал пастор Пупкин церковь "Широкий путь в теплое место". (Форум)


Молодое вино для новых мехов

Иисус сказал, что молодое вино нужно вливать в новые мехи. (Лк. 5:36-40). Но новый бурдюк необходим только при наличии нового вина. Если сравнить простую/органическую церковь с новыми мехами, то, что будет являться новым вином? Есть ли что-то в нашей жизни во Христе, которой мы живем друг с другом, что нуждается в новой ёмкости? Что-то, что прорвало бы старые мехи?

Эта статья является частью серии статей о том, как начинать простые/органические/домашние церкви. Изменение структуры церкви бесполезно, если только это не реакция на что-то, что делает Иисус, что было бы трудно удержать в рамках старой структуры. (Если вы внимательно прочитали эту историю в 5 главе Евангелия от Луки, то очевидно, что Иисус также заботится и о старой структуре и старом вине.) Бессмысленно просто воспроизводить церковь таким же образом, как мы всегда это делали, только теперь в четырёх стенах наших домов, а не в специальном здании.

Многие люди используют Матфея 18:18-20 как основную инструкцию для построения церкви: «Если двое из вас вместе попросят о чем-либо, Мой Небесный Отец даст им все, о чем они ни попросят, потому что где хотя бы двое или трое соберутся ради Меня, там буду и Я».

Иисус "среди нас” – вот в чём суть церкви. Иисус находится в каждом верующем. Когда мы вместе, Иисус находится среди нас.

С нами часто связываются люди, которые говорят: «Мы хотели бы с вами познакомиться и научиться у вас». Мы с радостью ожидаем такие встречи. Но иногда случается, что люди, приходя к нам, сами начинают говорить без умолку, едва останавливаясь, чтобы сделать очередной вздох. Они так и не выслушали нас и не узнали нас.

Церковь может быть точно такой же, и даже домашняя церковь. Наше время встречи полностью распланировано. Мы поём гимны, молимся, общаемся, изучаем Божье Слово. Но нет никакой паузы, чтобы остановиться и послушать Иисуса. Тот факт, что Иисус посреди нас, почти незаметен.

Христианская жизнь заключается в отношениях с Иисусом. В Евангелии от Иоанна 17:3 Иисус говорит: «Вот вечная жизнь – знать Тебя, единственного истинного Бога, и Иисуса Христа, которого Ты послал».

Мы знаем о личной близости со Христом, но близость с Ним у нас может возникать не только на личном уровне, но и как у церкви в целом, когда мы, как группа Его учеников, развиваем более глубокие и более близкие отношения с Иисусом. Это происходит тогда, когда все наши действия, включая миссию, включая наши совместные встречи, – это всё наш ответ на то, что говорит нам Иисус. Это и есть молодое вино.


Ф. Дейл
http://www.simplychurch.com/2011/08/when-a-new-wineskin-is-not-enough.html

http://truefire.at.ua/publ/svobodnye_khristiane/1-1-0-792