Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из 2,67 млн. (+851 сутки) дневников

* Позывные моего Мира*

Лента Профиль->

Нравственность и свобода

(ссылка) + в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Подписаться
Отписаться

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 [Новые]

Герцогиня

12

2 обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 17:41 (ссылка)

Нравственность - незнаю, понимаю, но не объясню... А свобода - это свобода, она сама говорит за себя...

Ответить С цитатой В цитатник

Страшнобабочка

21

2 обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 17:59 (ссылка)

Нравственнось - свободный выбор любого человека. Можешь быть нравственным, а можешь не быть. Тут свобода выбора полная.

Ответить С цитатой В цитатник

Герцогиня

12

2 обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 18:04 (ссылка)

Я бы сказала по другому "Нравственность - это умение не мешать жить другим" (с)

Ответить С цитатой В цитатник

Несказанные_слова

84

3 обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 21:37 (ссылка)

ой что-то меня на серьезные размышления пока не тянет, может позже отвечу

Ответить С цитатой В цитатник

nimbus

25

8 обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 21:54 (ссылка)

Нравственность, она же мораль, это система норм и ценностей, которые, в конечном счете, ориентируют человека на благо других людей. Свобода - это возможность поступать, как хочется. Стало быть, нравственность по определению ограничивает свободу. А в связи с чем вопрос возник?

Ответить С цитатой В цитатник

Зеленоглазая_волчица

22

0 обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 22:19 (ссылка)

Нравственность – это сила слабых людей. Если ты слаб, то ограничиваешь свои желания нравственностью. Сильный человек редко оглядывается на моральные принципы…
В любом случае абсолютной свободы нет.
Человек всегда зависим и в первую очередь от свободы другого человека…

Ответить С цитатой В цитатник

Масявс

65

2 обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 22:47 (ссылка)

минут 5 думала, что же ответить...
четко определила для себя, что это разные понятия...
второго не существует вообще впринципи. это такое относительное слово...
а нравственность... - ну черт знает! Нравы, свои принципы и табу... система собственного внутреннего сознания, рождающегося в процессе совокупления эмоций и разума)
во как сказала)

Ответить С цитатой В цитатник

VJATSESLAV_1954 обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 23:02 (ссылка)

Где начинается свобода одного человека,там заканчивается свобода другого.Не может быть человек свободен в этом теле и в этом мире.Нравственность-это совесть.А вообще все относительно в этом мире.Что хорошо русскому,то немцу смерть!

Ответить С цитатой В цитатник

Петр_Бем обратиться по имени Re: Нравственность и свобода Понедельник, 16 Октября 2006 г. 23:54 (ссылка)

Нравственность — это наличие нрава или норова. Приверженность той или иной системе правил. Не важно, как много людей исповедуют эти нормы. Свобода с нравственностью, на мой взгляд, связана лишь в одном: в наличии возможности заявить о нравах, которых придерживаешься. Таким образом, каннибал с какого-нибудь острова, который бросился жрать человека посреди мегополиса, имеет право называться и «нравственным» и «свободным». Другое дело, что его нравы не вписываются в общепринятый свод нравов мегаполиса.

Свободой обладают абсолютно все. В пику шахматной тематике ;), в коей ни черта не смыслю, приведу пример из тематики бильярдной. Любой человек волен взять шар и положить его в лузу рукой. Под определенным углом этот демарш можно счесть проявлением свободы, почему нет? Но станут ли играть с этим человеком... и получит ли он удовольствие от подобных действий — это уже совершенно другой вопрос. В свете всего сказанного, «свобода» — это не просто способность заявить о себе, но также осознанный выбор правил, которым подчиняешься.

Суммирую: свобода — это способность проявить свою нравственность.

Вышло криво, через пень-колоду... но что-то в этом есть. Кой-какие мысли в голове закрутились — а потому, даже если не смог донести предельно ясно, всё равно благодарен за вопрос ;)

LI 5.09.15

Ответить С цитатой В цитатник

Викторъ обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 00:10 (ссылка)

Вопрос непростой. Для анархистов понятие одно, для революционеров другое, для власть имущих третье.Ввиду того, что к оным ты не относишься, тебя интересует, так скать, отношения между полами, а также просто между людьми.Ежели начинать издали, то Бог создал человека абсолютно свободным : "дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе". Но так как Он создал его по Образу и подобию Своему, то Творец заложил такое качество, свойство как Совесть. Присущее только лишь человеку. Кстати дарвинисты никак не могут ответить на вопрос: " откуда ж взялась совесть?"
" Хорошо быть кисою, хорошо собакою - где хочу пописаю, где хочу покакаю" Но опускаться до животного никто не хочет, разве только "сильный" человек, который редко оглядывается на моральные принципы."
И в связи с тем , что только человек наделен совестью,богоподобен, ему были даны ограничения свободы в отношении себе подобных нравственными критериями,выраженных в 10 заповедях. Соблюдать их может только очень сильный духом человек.Но в этом и есть смысл жизни. " Будьте совершенны, как Отец Мой" - сказал Христос. Приближаться к совершенству, а это процесс бесконечный, и определяет силу духа человека.Соответственно и помыслы , душа должна быть чистой.
А это чрезвычайно сложно, особенно в наш век.Когда подменяются понятия, что считалось раньше достоинством - сегодня высмеивается.Та же нравственная чистота девушки.Простите за экскурс, но только человек, девушка рождается с девственной плевой. Ни у каких других самок, обязьяны это или еще что - нет.
И как это такой бесполезный орган вдруг появился в процесе " эволюции" дарвинисты объяснить не могут. И это опрокидывает их теорию лучше всех вместе взятых речей священников.
Значит, Бог, создавая человека, серьезно подошел к любимому творению :) и явно что-то хотел этим сказать.
Ну может и меня не туда маненько завело, но вот такие мысли пришли ...:)

Ответить С цитатой В цитатник

arranger обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 01:05 (ссылка)

Исходное сообщение Радист без Кет 01: Скажите, что такое по-вашему - нравственность?

И что такое - свобода? В вашем понимании? Есть ли между этими понятиями какая-то зависимость?

По вашему мнению?

Нравственность - всё, что определяется 10 заповедями.

Свобода - осознанный выбор из имеющихся возможностей, но не в ущерб другим индивидуумам, обладающим аналогичной возможностью выбора. Определяется теми же 10 заповедями, и в этом связь этих двух понятий.

LI 5.09.15

Ответить С цитатой В цитатник

Викторъ обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 01:07 (ссылка)

А вообще ,Миколаич, ты что-то серьезные вопросы стал задавать. Вот попробуй, догадайся, в каком контексте?
Нет, чтобы помог фотографией, ну к примеру , такой: :)
(450x298, 55Kb)

(450x298, 55Kb)

Ответить С цитатой В цитатник

Юлия

30

2 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 12:47 (ссылка)

Свобода это дисциплина! Нравственность - это свод норм, правил и ценностей. Связь есть,безусловно.

Ответить С цитатой В цитатник

Юлия

30

2 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 12:49 (ссылка)

~~Петр_Бем~~, Согласна с Вами ;)

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 13:46 (ссылка)

Исходное сообщение nimbus
Нравственность, она же мораль, это система норм и ценностей, которые, в конечном счете, ориентируют человека на благо других людей. Свобода - это возможность поступать, как хочется. Стало быть, нравственность по определению ограничивает свободу. А в связи с чем вопрос возник?

А вот просто так :)

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 13:50 (ссылка)

Исходное сообщение Кот_Базилио
А вообще ,Миколаич, ты что-то серьезные вопросы стал задавать. Вот попробуй, догадайся, в каком контексте?
Нет, чтобы помог фотографией, ну к примеру , такой: :)

Ну почему бы не задать и серьезные вопросы? Да в никаком контексте. Просто так. :)
Фотографией помогу. На тему "Нравственность и свобода" :)
(300x220, 11Kb)

(300x220, 11Kb)

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 13:51 (ссылка)

arranger, хороший ответ :)

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 13:56 (ссылка)

~~Петр_Бем~~,
Интересный ответ. Но свобода может быть безграничной? Или нет? Любой человек может вот взять и ни с того ни с сего убить другого. Может? Конечно! Или совершить самоубийство. Тоже может. Или соблазнить жену друга. Это нравственно или безнравственно? Скорее всего - второе.
Значит - нравственность тоже получается может быть безграничной. :)

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 13:59 (ссылка)

Спасибо всем за свои определения нравственности. Очень интересные мнения!
Но мне ближе из всех ответы Кота Базилио и нимбус.
Нравственность - это добровольное ограничение собственной полной свободы.
Так бы я сформулировал зависимость между этими двумя понятиями. :)

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 14:00 (ссылка)

Исходное сообщение Масявс
минут 5 думала, что же ответить...
четко определила для себя, что это разные понятия...
второго не существует вообще впринципи. это такое относительное слово...
а нравственность... - ну черт знает! Нравы, свои принципы и табу... система собственного внутреннего сознания, рождающегося в процессе совокупления эмоций и разума)
во как сказала)

Здорово сказала! :)

Ответить С цитатой В цитатник

Страшнобабочка

21

2 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 14:44 (ссылка)

Свобода - это все, но если твоя свобода делает несвободным другого - это просто безнравственно.

Ответить С цитатой В цитатник

Неотразимая_Элен

3

5 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 23:58 (ссылка)

Исходное сообщение Кот_Базилио
Простите за экскурс, но только человек, девушка рождается с девственной плевой.
Ну может и меня не туда маненько завело, но вот такие мысли пришли ...:)

да уж...
завел в ..... всю дискуссию :)
хотя размышления интересные

Ответить С цитатой В цитатник

Неотразимая_Элен

3

5 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 00:00 (ссылка)

Исходное сообщение arranger
Нравственность - всё, что определяется 10 заповедями.

Свобода - осознанный выбор из имеющихся возможностей, но не в ущерб другим индивидуумам, обладающим аналогичной возможностью выбора. Определяется теми же 10 заповедями, и в этом связь этих двух понятий.

вот у буддистов нет 10 заповедей
и у детей нет о них представления
разве у этих людей нет свободы или нравственности?

Ответить С цитатой В цитатник

Неотразимая_Элен

3

5 обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 00:09 (ссылка)

тут какие-то прямо кантианские размышления :)

Ответить С цитатой В цитатник

arranger обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 00:32 (ссылка)

Исходное сообщение Неотразимая_Элен: Исходное сообщение arranger
Нравственность - всё, что определяется 10 заповедями.
Свобода - осознанный выбор из имеющихся возможностей, но не в ущерб другим индивидуумам, обладающим аналогичной возможностью выбора. Определяется теми же 10 заповедями, и в этом связь этих двух понятий.

вот у буддистов нет 10 заповедей
и у детей нет о них представления
разве у этих людей нет свободы или нравственности?

я не про буддистов или христиан, а про всеобщие нравственные принципы, которые содержатся в 10 заповедях.
насчёт детей - это зависит от родителей

LI 5.09.15

Ответить С цитатой В цитатник

arranger обратиться по имени Вторник, 17 Октября 2006 г. 00:33 (ссылка)

Исходное сообщение Неотразимая_Элен: тут какие-то прямо кантианские размышления :)

а чем Вам Кант не угодил? ;)

LI 5.09.15

Ответить С цитатой В цитатник

Петр_Бем обратиться по имени Re: Ответ в Радист без Кет 01; Нравственность и свобода Вторник, 17 Октября 2006 г. 00:52 (ссылка)

Интересный ответ. Но свобода может быть безграничной? Или нет? Любой человек может вот взять и ни с того ни с сего убить другого. Может? Конечно! Или совершить самоубийство. Тоже может. Или соблазнить жену друга. Это нравственно или безнравственно? Скорее всего - второе.
Значит - нравственность тоже получается может быть безграничной. :)

Скорее нравственность может быть безграничной, а свобода — увы ;)

Свобода — это в первую очередь уверенность в том, что делаешь. Если свобода базируется на нравственных идеалах одного человека — она вполне реальна. Если в игру оказываются втянуты как минимум двое, за свободу нужно еще побороться. Любой развитый человек формирует свои нравственные законы и доказывает их правильность на примере своей жизни. Любой является «проводником» своей личной нравственности — и чем больше людей поддержат его, тем большей свободой он станет обладать. Нравственность лишь объясняет, а свобода — реализует.

С помощью своих действий мы проверяем свою нравственность. Если опыт удаётся, мы ставим следующий. Диалог нравов и есть жизнь, а мудрость, в свою очередь — умение поступить так, чтобы не повредить ничьих нравственных законов. Именно поэтому подавляющее количество «мудрецов» были отшельниками ;)

Человек может сколько угодно доказать для себя правильность убийства — но сможет ли он совершить этот поступок? Сразу вспоминается мой любимый рассказ Сартра — «Герострат», в котором главный герой вознамерился выйти на улицу и застрелить кого-то. Любого человека на выбор. Потом скрыться и застрелиться самому. Он долго приходил к этому решению, долго обсуждал сам с собой детали, придумывал пути отхода... но ничего не получилось. Потому что он изначально не чувствовал своей свободы и базировал свои умозаключения с позиции «раба», а не «повелителя». Точно так дело обстоит и со всеми другими.

LI 5.09.15

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Среда, 18 Октября 2006 г. 12:20 (ссылка)

Исходное сообщение Страшнобабочка
Свобода - это все, но если твоя свобода делает несвободным другого - это просто безнравственно.

Как то слишком широко. :)
Сразу пример - свободный судья засадил в тюрьму человека. Это - безнравственно?

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Среда, 18 Октября 2006 г. 12:22 (ссылка)

Исходное сообщение Неотразимая_Элен

Исходное сообщение Кот_Базилио
Простите за экскурс, но только человек, девушка рождается с девственной плевой.
Ну может и меня не туда маненько завело, но вот такие мысли пришли ...:)

да уж...
завел в ..... всю дискуссию :)
хотя размышления интересные

Верно, я даже не знал о таких тонкостях.
Чарльзу Дарвину - очередная охапка дрофф в адский огонь :)

Ответить С цитатой В цитатник

Анатоль_01 обратиться по имени Среда, 18 Октября 2006 г. 12:23 (ссылка)

Исходное сообщение arranger

Исходное сообщение Неотразимая_Элен: Исходное сообщение arranger
Нравственность - всё, что определяется 10 заповедями.
Свобода - осознанный выбор из имеющихся возможностей, но не в ущерб другим индивидуумам, обладающим аналогичной возможностью выбора. Определяется теми же 10 заповедями, и в этом связь этих двух понятий.

вот у буддистов нет 10 заповедей
и у детей нет о них представления
разве у этих людей нет свободы или нравственности?

я не про буддистов или христиан, а про всеобщие нравственные принципы, которые содержатся в 10 заповедях.
насчёт детей - это зависит от родителей

Совершенно верно. 10 христианских заповедей - они универсальны для любого вероисповедания.

LI 5.09.15

Ответить С цитатой В цитатник

Подписаться
Отписаться

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 [Новые]

LiveInternet

О проекте

Найти интересное

Сервисы сайта

Найти дневники