-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в јндрей_ упцов

 -—ообщества

”частник сообществ (¬сего в списке: 1) Live_Memory
„итатель сообществ (¬сего в списке: 1) —ќ‘“_— ј„ј“№_—ќ‘“

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 30.12.2008
«аписей: 1145
 омментариев: 9113
Ќаписано: 11501

 омментарии (1)

ѕ»“≈–

ƒневник

¬оскресенье, 25 ќкт€бр€ 2009 г. 11:30 + в цитатник

ѕ»“≈–-6


Ќо главное это всЄ же бомбЄжки акватории портов.
ƒ оƒ∆. ѕараной€ с юмором. ¬ книге есть интересна€ глава котора€ называетс€ «“анки идут по льду». «ащитники Ћенинграда отбивали атаки врага и сами готовились к решительному наступлению. »змученные голодом и холодом рабочие не покидали заводских цехов. ѕодростки и женщины помогали им ремонтировать “јЌ », ѕ”Ћ≈ћ®“џ, делали гранаты и мины. ƒальше приведЄн странный снимок на котором изображены танки “-34. ј текст такой:
«Ёти танки только что вышли из ремонта. “анкисты спешат на Ћадогу : ѕолучен приказ перебросить дес€ть танков на восточный берег. Ќе просто выполнить такой приказ. “ам где пройдЄт машина , танк может провалитьс€. ƒл€ танка нужен лЄд очень толстый..» итд..
¬ этом ублюдстве ничего не говоритс€ о том откуда вз€лись в ѕитере “-34.

» как это «–емонт танков»? —кажем пробита брон€? —дох двигатель? „то ещЄ? Ќо дело даже не в том, что танки могли нуждатьс€ в ремонте а в том, что получаетс€ так , что Ћенинград был вообще чем-то вроде ремонтного завода, в который посто€нно подвозили эти самые танки. Ќо возникает вопрос, а как это те самые танки вот так просто по свойски подвозили в ѕитер? —ломанные танки это многотонные дурища которые погрузить-то на платформу проблема люта€.. ј после того как погрузили, надо оттащить из фронтовой зоны (√де кстати?) обогнуть ÷ентральную –оссию и притащить их в ту самую  обону и тащить через Ћадогу.. Ѕред!!!
ƒјЋ№Ў≈ я ≈ў® Ќ≈ —‘ќ–ћ»–ќ¬јЋ “≈ —“..

–убрики:  2-€ мирова€ война
ЂЅлокадаї Ћенинграда

 омментарии (12)

ѕ»“≈–

ƒневник

—уббота, 24 ќкт€бр€ 2009 г. 14:48 + в цитатник

ѕ»“≈–-5 (продолжение)


ƒќЅЏ®ћ ƒќ–ќ√” ∆»«Ќ»


Ќо в начале разберЄм некоторые мелочи.  ак-то в Ћенинграде, фактически, как это было всегда в ———– того периода, дл€ всего —оюза, тиражом 175 000 экземпл€ров была выпущена дл€ детей и юношества книга о блокадном Ћенинграде «ƒорога жизни». (»здательство ƒетска€ литература Ћенинградское отделение Ћ.1974 год).

Ёто книга эталон мифологии. “ут всЄ по античному просто. “ут сконцентрированно сказано про пресловутую ƒорогу ∆изни всЄ, что в той или иной степени говоритс€ во всех книгах про ѕитер периода блокады.  нига уникальна тем, что там очень просто без партийной гугнивой трепотни перечисл€ютс€ в числе прочего очень важные реальные особенности жизни блокадного ѕитера. Ёто конечно официальна€ верси€ но просто, чЄтко и €сно изложенна€. Ќо так как незримым фоном дл€ всей писанины о ѕитере тех лет была уже ирреальна€ и скрыта€ система ¬ѕ  то те кто писал о ѕитере, просто не жела€ того, выдавали нужную мне информацию.   этому в книге много уникальных фотографий которые позвол€ют многое пон€ть и пересмотреть. “о есть, они говорили избирательную правду, и подтверждали правду скрытую. ќни лгали и всЄ равно говорили правду.
»так, вы кстати уже где-то прочли, что за зиму из ѕитера вывезли свыше полумиллиона человек. ј кстати, если так всЄ просто то почему не всех? ј когда начали возить пипл из ѕитера? »з «ƒороги жизни» «¬ ночь на 22 но€бр€.. на лЄд впервые сошла больша€ колонна машин. ћашины шли в  обону (место на другом берегу) за продовольствием».
„уть подробнее поработаем с этой книгой. “ам куча феноменальныъх фотографий которые впр€мую подтверждают мою версию. я из приведу все. ј вы попытайтесь отрешитьс€ от магии звучани€ таких «—в€тых» пон€тий как «ленинградска€ блокада) и просто с позицый германского офицера посмотрите на эти фото и сами решите что там происходило реально. я буду цитировать строки из этой книги и давать свои комментарии.
ƒ оƒ∆:- " ниг о ƒороге жизни написано немало, но они написаны дл€ взрослых и дл€ старшеклассников. ѕридЄт врем€ и ты их прочтЄшь. ј мы хотим, чтобы ты и сегодн€ хот€ бы немного узнал о том как солдаты, матросы и рабочие создали в дни войны легендарную ƒорогу жизни как —–ј∆јЋ»—№ Ќј Ќ≈… (¬се усилени€ текста будут сделаны мной) и как ƒорога жизни спасла Ћенинград от голодной смерти".


≈ў® –ј« ¬ѕ  ѕ»“≈–ј.


« ¬ Ћенинграде изготавливались универсальные зенитные установки, и гаубицы крупных калибров». ««а вторую половину 1941 года заводы Ћенинграда изготовили 3,2 млн. снар€дов».


« ¬ но€бре 1941 года из ѕитера было отправлено в ћоскву 431 орудие, 926 миномЄтов и 40 000 76-мм бронебойных снар€дов (√енерал-полковник ». ¬олкотрубенко. ¬»∆ 1984. є1)»


« √ород этот – индустриальный центр мирового масштаба. “ут строили всЄ – от подводных лодок и самолЄтов до приборов управлени€ артиллерийским огнЄм, от самых мощных в мире танков до крупнейших в —оветском —оюзе артиллерийских орудий»


  этому надо бы добавить, что ¬ѕ  уже, в общем-то ѕитера, а не ———– обеспечивал боеспособность Ѕалтийского флота. Ѕоеспособность флота это пушки и снар€ды кораблей и пушки и снар€ды береговых батарей. ј что бы представить себе необходимое дл€ этого заводское оборудование и станки, вот некоторые данные корабельной артиллерии. ƒаже наши горе-линкоры несли в башн€х оруди€ главного калибра, это пушки калибра 305-мм. —нар€д весит 470 килограммов и на корабль их затаскивают в количестве 1200-1800(от типа линкора) штук.   каждому зар€д пороха в 132 к√. Ќа крейсерах с пушками 180-мм снар€ды по 98 к√. » всЄ это как вы понимаете надо изготовить… ј станки дл€ тех же пушек уже не те станки, в шпиндель которых закручивает руками заготовки д€д€ ¬ас€. Ёто не станки а эсминцы где «бабки» с паровоз а шпиндель с боксЄрский ринг. «аготовки туда везут на ход€щем под потолком цеха-ангара мощнейшем тельфере. ј как и на каком оборудовании куют например сами стволы? ¬ы хоть немного представл€ете эти колоссальные пневматические прессы и молоты!? ј на каких станках точат корпуса торпед? ј на каких чудищах надо точить валы снимающие нагрузку с паровых турбин…  ороче, в ѕитере была цела€ индустри€ крупно габаритного оборудовани€ котора€ обслуживала Ѕалтийский ‘лот. ј ведь была огромна€ сеть береговой обороны с артиллерией в бетонных укрыти€х и пушки на железнодорожных установках. Ёто были пушки калибров 203-мм, 254-мм, 356-мм, и 406-мм. Ѕерегова€ оборона ѕитера включала только 124 береговые батареи на вооружении которых было 253 оруди€ калибром от 100 до 406-мм и 60 орудий калибром 45 и 76-мм. ( —нар€д калибра 406-мм весит 1108 к√). ѕушки береговой обороны калибром 356-мм смонтированные на железнодорожных установках стрел€ли снар€дом весом 748 к√. ј надо сказать что «готова€ продукци€» это где-то 1\10 от исходных полуфабрикатов. » если танк  ¬ это машина весом в 45 тонн, то в отходы ушли где-то тонн 60 металла…
“ак что вообще, Ћенинград был просто колоссом ¬ѕ .
»з истории советского стрелкового оружи€, мы знаем что заказ на изготовление прин€того на вооружение автомата —удаева был размещЄн в Ћенинградские заводы, так что в так называемом блокадном городе изготавливалась куча вс€кого оружи€, и в валовом объЄме автоматы —удаева, а это хоть и не требовало многотоннажного станкоинструментального парка но, если надо немедленно изготавливать сотни тыс€ч этих трещЄток, то мысленно дорисуйте себе ещЄ одну индустриальную линию.
∆ива€ сила. ѕодходы к ѕитеру прикрывали три морских укреплЄнных района. ¬ переводе на гражданский это три холдинга со своей инфраструктурой которые надо было снабжать всей хурдой – бурдой.
Ѕерегова€ оборона ѕитера. 124 береговые батареи на вооружении которых было 253 оруди€ калибром от 100 до 406-мм и 60 орудий калибром 45 и 76-мм. —нар€д калибра 406-мм весит 1108 к√. » эти пушки и снар€ды необходимо так же изготавливать в ѕитере
ѕро полный объЄм производства ѕитерского ¬ѕ  стараютс€ не говорить, хот€ перечисл€ют в общем, то что там производили. „то бы пон€ть то сверхнепон€тное €вление под названием ѕитерское ¬ѕ , а именно то немыслимое, что € вам хочу сказать, вот вам общие данные о ¬ѕ  ћосквы из юбилейного сборника «¬елика€ Ѕитва под ћосквой».
… «√оскомитет ќбороны установил ежедневный выпуск пистолетов-пулемЄтов Ўпагина(ѕѕЎ) на московских предпри€ти€х в количестве 1500 штук. ѕусть читатель запомнит эту цифру

. … «ѕретвор€€ это решение в жизнь, московский —овет депутатов труд€щихс€ привлЄк к производству ѕѕЎ 106 заводов с концентрацией на них свыше 3000 станочного оборудовани€. —оздан был специализированный завод по изготовлению магазинных коробок дл€ автоматов. … «ѕроизводством миномЄтов занимались 30 вновь созданных заводов. Ѕоеприпасы изготовл€ло более 100 предпри€тий» ƒанные привод€тс€ по: јрхив »ћЋ. ф. 17, опись 22, д. 1777, лист 78 .


„итатель! ј ведь захудалые ћосковские заводы просто не могли и не обслуживали производство снар€дов большого калибра, и не изготавливали пушки большого калибра! Ќачальства-то в ћоскве до х..,с! ј вот крупных заводов- Ќет,с!
«“олько ремонтом танков и бронемашин занимались 11 московских заводов". ќбратите внимание на то, что 11 заводов делали только ремонт. Ќо ведь в ѕитере выпускались ни больше ни меньше как «“€жЄлые танки  ¬!», то есть кроме сборочного завода, во всю ивановскую работали куча заводов по изготовлению составл€ющих. … «–абочие и инженера станкозавода имени ќрджоникидзе в течении одной недели скомплектовали оставшеес€ после эвакуации оборудование и организовали производство миномЄтов и затворов дл€ пистолетов-пулемЄтов ѕѕЎ". ’очу сказать, что этот затвор, который освоил здоровущий завод, маленька€ желез€чка котора€ бегает в затворной коробке и своим весом лупит по капсулю. Ќо необходимый объЄм производства, делает необходимым задействовать именно завод такой мощности. … « предпри€ти€ производившие до войны предметы домашнего обихода и украшени€ перешли на выпуск продукции дл€ фронта. »з 670 предпри€тий этих видов промышленности 654 стали выпускать боеприпасы, части видов оружи€, снар€жение, и обмундировани€..
«— начала войны, началась массова€ вывозка станков и оборудовани€ «за ¬олгу и ”рал». »з ѕитера, такой вывозки не было, в силу специфичности ситуации. Ќе надо забывать что ѕитер был историческим промышленным лидером в –оссии. ћосква же до 30-х годов был ѕарагвайский  ышлак.  онечно, ћосква росла как на дрожжах, но всЄ равно, ѕитер был индустриальным гигантом из всех городов ———–. Ёто уже после войны, на ¬олге и за ¬олгой, стали создавать промышленные гиганты.
я это к тому пишу, что все характеристики (тщательно скрываемые в любых издани€х) промышленной ћосквы, можно спокойно принимать как аналог ѕитеру увеличенные как минимум в три раза.
.. «ƒо промышленной эвакуации на московских предпри€ти€х было 75 000 металлорежущих станков.» … «ƒо войны мощность московской энергосистемы превышала 1,4 млн. квт.
≈сть интересные данные о том. „то дл€ производства вообще чего-то нужно сырьЄ и полуфабрикаты. » когда со складов ћосквы выгребли всЄ под зав€зку, стали искать производственные запасы. … «¬ результате, по далеко не полным данным, было учтено около 30 тыс. тонн стали, 2 тыс. тонн латуни, 1800 тонн бронзы, 1300 тонн свинца, 700 тонн цинка, сотни тыс€ч тонн чугуна (јрхив »ћЋ, ф.88, оп.1, ед.хр.853, л.40) весь этот металл тут же пошЄл на изготовление вооружени€ и боеприпасов.
«¬ ћоскве началось массовое движение ««а экономию металла, инструментов, топлива, электроэнергии".» «апомните это, так как ћосква работу не прекращала, и ей родимой всЄ же поставл€ли всЄ вышеперечисленное. ¬осьмичасовые смены ушли в область предани€, часто в подсобных помещени€х заводов ставили койки где после ужина в заводской столовой заваливались спать те кто уже отработал смену…


¬ѕ  ћќ— ¬џ + ∆\ƒ
Ќа ¬ѕ  ћосквы работало три железные дороги. “ак что когда будете вспоминать так называемый блокадный ѕитер запомните что производство и подвоз дл€ этого полуфабрикатов взаимосв€занный процесс. » хреново то, что объЄм подзвоза в огромный ¬ѕ  ѕитера должен был бы быть просто гигантским!
ƒ оƒ∆. ¬ книге есть немыслимый рисунок и идЄт немыслимый текст. «.. “еперь взгл€ни ещЄ раз на карту. ¬идишь коричневую землю? ≈сли земл€ нарисована коричневой, значит еЄ захватили фашисты. ѕоэтому на коричневой земле и нарисована свастика…. «¬идишь как близко подошли враги к Ћенинграду? “≈ѕ≈–№ ¬–ј√» ћќ√Ћ» ќЅ—“–≈Ћ»¬ј“№ »« ѕ”Ў≈  ¬—≈ Ћ≈Ќ»Ќ√–јƒ— »≈ ”Ћ»÷џ. ј на фронт можно было доехать на трамвае.»
¬сЄ хамство такой фразы в том, что хам€т в лицо! » как раз такой метод позвол€ет добитьс€ не менее хамского результата. » это то, что вообще никто не видит нечто жуткое в этой фразе и это то, что в такой ситуации, Ћенинград должен был быть просто уничтожен через неделю. ”ничтожен весь город, с музе€ми и заводами, потому что снар€д пушки уничтожает все гражданские материальные объекты. —нар€д уничтожает ¬—®!!!
ƒ оƒ∆ Ќо спуст€ пару абзацев, идЄт ещЄ блок абсурда: « ƒнЄм и ночью немцы бомб€т и обстреливают Ћенинград. ѕадают на землю убитые, полыхают пожары.» ќсобенности русского сознани€ в том, что никто не видит очевидного. ≈сли написано слово «ќбстрел» то всЄ надо видеть в материальной конкретике. “о есть, вот перед глазами где-то за 4-5 километров сто€т крайние дома города Ћенинград. –€дом стоит батаре€ ну скажем 150-мм гаубиц. Ёти дома даже не цель это так, своего рода мишень дл€ начального обучени€ курсантов. ѕр€ма€ видимость! ƒл€ √ерманской оптики и стволов  рупп-¬ерке √мбх это не рссто€ние! Ќа такой дистанции при пр€мой видимости пристрелку не ведут, так как эта цель уничтожаетс€ за одно попадание а попадание (’оть в форточку) просто условие ““ƒ этих орудий. ÷ель проста и объЄмна. ÷ель не замаскирована, по цели не надо вести перекидной огонь. ’от€ можно и вести корректировку хоть с ѕулковских высот.
Ёто 4-5-6 этажки уже индустриальных окраин. ¬се городские пригородные полу-поселкоые постройки (вроде ћосковских двух этажных домов и 2-х этажных бараков) уже сметены с лица земли. Ѕуквально! Ѕатаре€ даЄт высчитанный залп, и в теле домов за мгновенной огненной вспышкой взрываютс€ вспышки гр€зно-серого дыма-всполохов которые разнос€т середину дома в клочь€. ћожно ещЄ добавить и уничтожить уже этот дом (5 штук) окончательно.. ѕрицел тот же, но чуть-чуть дальше. «алп! » ещЄ залп! » ещЄ залп..   вечеру не будет существовать ни одного целого дома на всей дистанции пр€мой видимости, то есть до рассто€ни€ географического горизонта…
Ќад головами пролетает эскадриль€ истребителей котора€ разгонит истребители ѕ¬ќ и перебъЄт расчЄты зениток. «а ними идЄт эскадриль€ ё-87 они добъют зенитки . «а ними идЄт эскадриль€ ’ейнкелей ’е-111 и когда они сделав круг вернутьс€ от центра города останутьс€ развалины. Ѕудет уничтожен Ёрмитаж, «имний, јдмиралтейство, »саакиевский —обор, и питерские мосты центра города..
—зади грохот моторов бульдозеров которые идут расчищать магистрали дл€ прохода Ѕ“– и грузовиков пехоты..
ƒ оƒ∆. »дЄт нечто интересное: .. «ќпустели цеха ленинградских заводов. ѕотому что много рабочих ушло на фронт. ќни стали солдатами и матросами» Ќо после кто-то сообразил и дальше идЄт такое: «Ќо заводы должны работать. »дЄт война, солдатам нужны ћ»Ќџ, ѕ”Ў », √–јЌј“џ, ѕ”Ћ≈ћ®“џ.  то же их будет делать?» Ќу то что дальше говоритс€ про то как на заводы пришли мальчишки и женщины вместе со старыми кадровыми работ€гами это одно, но то что оказываетс€ что ещЄ к известным видам вооружени€ добавились заводы по производству ћин и ѕулемЄтов!
ƒ оƒ∆. Ћето. «Ќайди на карте реку ¬олхов. ЌашЄл? ¬идишь- по реке плывут два парохода. »х трюмы наполнены мукой . ≈Є шлЄт голодному Ћенинграду Ѕольша€ земл€. ѕароходы держат путь к посЄлку на берегу озера перед впадением в озеро который называетс€ Ќова€ Ћадога. ќдин из них уже подошЄл к пристани. Ќо не может речной пароход идти по бурному как море Ћадожскому озеру. ѕоэтому на озере уже сто€т наготове большие устойчивые баржи. ћуку перегруз€т на баржи и они повезут свой драгоценный груз по озеру. ѕуть их далЄк, и только пройд€ сто двадцать п€ть километров, баржи достигнут «ападного берега. ј там солдаты огруз€т муку в товарные вагоны - и поезд подойдЄт к Ћенинграду.»
»так, как видите, к нашей общей схеме добавилось ещЄ пару слабых мест той ситуации.

Ёто

1. ∆елезнодорожна€ ветка к ¬олхову,

2. –ечные пароходы.

3. ѕункт разгрузки (ѕро пункт погрузки барж и путь к ѕитеру по воде и пункт разгрузки мы говорили)

4. ∆елезнодорожна€ ветка от пристани до ѕитера.

5. √рузова€ станци€ разгрузки грузов.


Ќо оказываетс€, что в самом плавании есть свои особенности которые мне и в голову не могли прийти. Ќо они пришли в голову тем кто выдумывал опасности этого пути. „итайте внимательно.

"ќпасен дл€ барж такой длинный путь. Ѕ№®“ ѕќ Ќ»ћ ¬–ј∆≈— јя ј–“»ЋЋ≈–»я, ЅќћЅ»“ ‘јЎ—“ јя ј¬»ј÷»я, ѕќƒ—“≈–≈√јё“ ‘јЎ»—“— »≈ —”ƒј."
1.“е зоологические идиоты которые писали это дл€ зоологических идиотов которые (и таковых уже три поколени€) читают этот идиотизм не пон€ли сами то что написали или им вообще не приходило в голову что Ћадога очень огромное озеро, и если плыть чуть поодаль от берега то германска€ артиллери€ до этих барж просто не достанет!
1.1 ≈сли до судов на которых нет брони и которые идут с небольшой скоростью спокойно достают снар€ды пушек, то эти суда будут потоплены.
2. ЅомбЄжки грузовых барж это автоматическое уничтожение этих барж
3. √ерманские —”ƒј! “о есть на судах были поставлены пушки и зенитки которые… ј мы всЄ у же закончили!


„итатель, мне наверно уже ничего нельз€ никому из русских доказать. »диотизм который культивируетс€ сознательно непреодолим!
Ќа Ћадоге было всего 66 судов включа€ Ѕаржи. » если допустить что √ерманской армии достались —”ƒј, которые естественно √ерманские артиллеристы тут же превратили в зенитные и артиллеристские батареи то эта грЄбана€ ƒорога ∆изни тотально и физически невозможна…
Ќо есть ещЄ более идиотска€ верси€ плавани€ по Ћадоге. «ћор€ки старались идти ночью. Ќочью вражеские лЄтчики не увид€т барж. » артиллери€ не может бить точно». » при этом ни одна скотина не удосужилась спросить у тех же речников про то, как это можно было ночью вести куда бы то ни было баржи?
—ейчас € вам процитирую один клинический отрывок после которого € думаю больше не о чЄм будет говорить.
"Ќе думайте что все корабли приходили к берегу без жертв и потерь. Ќад озером посто€нно летали фашистские самолЄты. ќни охотились за нашими судами. ’одили по озеру и небольшие металлические суда тендеры. ќднажды тендер шЄл к ¬осточному берегу за продовольствием. » на половине пути увидели как навстречу идЄт наш буксир и т€нет баржу с мукой..» ѕрервЄмс€. я в начале когда начал разбиратьс€ с плаванием по Ћадоге, просто исходил из здравого смысла, и как-то не заметил что реальность того периода всЄ таки соответствовала своему времени. “о есть, на Ћадоге не было самоходныъх барж! ј значит буксируемые лайбы вообще не были способны к быстрому манЄвру. “о есть любой налЄт звена самолЄтов неизбежно привЄл бы к уничтожению эти пасудины..
“рагикомический абсурд общей легенды про ƒ∆
ќказываетс€, баржи всЄ таки можно было топить! Ќо не в реальной жизни когда баржи бы невосполнимо шли на дно, а их было позволено топить в легендарных эпизодах дл€ демонстрации умень€ и сноровки защитников Ћенинграда.

ƒ оƒ∆.

« ”тром к ќсиновцу подощли две баржи. »х трюмы были заполнены пшеницей. (ƒальше обратите внимание на сюжет) Ќе успели начать разгрузку как налетели немецкие самолЄты, стали бомбить баржи и потопили их. Ѕаржи затонули у самого берега..» ƒальше рассказываетс€ как зерно достали с помощью насосов, но главное в другом- ќказываетс€ что вообще-то пристань можно было бомбить?! ’от€ ежели пристань бомбили то почему не разбомбили?! » вообще непон€тно как это те уроды что все эти годы гнали дуру, не удосужились добавить правдоподоби€ конкретным эпизодам и ув€зать все возможные выдуманные трудности с реальностью…
«ѕодвиг јнтошихина» Ќу там конечно всЄ по уму. “ащит буксир баржу. Ќочью и в шторм. “рос обрываетс€ и баржа после шторма дрейфует хрен знает куда.. ƒальше такой эпизод с дрейфующей баржей. « Ќа рассвете пришла нова€ беда: ѕослышалс€ гул немецкого самолЄта. «авизжала бомба, взметнулс€ высокий столб воды и захлестнул палубу. ¬тора€ бомба разорвалась позади кормы. –улевой понимал что треть€ бомба прошьЄт баржу насквозь. Ќо лЄтчик неожиданно отвернул в сторону и улетел. «начит вскоре он вернЄтс€ с полным боевым комплектом и тогда уж об€зательно потопит баржу..» “ут ублюдство в примитивизации самого сюжета. Ѕомбардировщик тут вроде шофЄра маршрутного такси. “ипа сейчас доедет до конечной. » там загрузитс€ .. Ќо именно в этом ключе развиваетс€ сюжет. » кстати. «а эту находчивость, этот товарищь вроде как чем-то был награждЄн в натуре. » что же он сделал? ј он разбросал по палубе доски и дрова с камбуза и залил их водой-типа баржа затонула.. » только он успел набросать этот камуфл€ж как вернулс€ тот же самолЄт. «‘ашистский лЄтчик увидел что судно затоплено развернулс€ и ушЄл..»
Ќарод! ¬се «¬оспоминани€» о войне – такой же маразм..¬се!


ƒ оƒ∆ √лава книги « орабль привЄз оружие»

“ам интересный текст: «—олдатам Ћенинградского фронта не хватало оружи€. ј в тылу день и ночь работали заводы – делали танки, самолЄты, автоматы, автоматы, пулемЄты. Ќо как доставить оружие в блокированный город?» “ут надо напомнить, что как вы помните в начале книги говоритьс€ что заводы ѕитера делали таки «ѕулемЄты» и «јвтоматы». ј тут оказываетс€ что как раз в ѕитер надо эти автоматы и пулемЄты завозить. » ещЄ, в книге 1974 года говорить про то что в ѕитере делали танки было нельз€ никак Ќу да кто это всЄ читать будет по уму и ещЄ помнить…Ќо тут нечто другое. »дЄт судно с оружием «¬от уже и ќсиновецкий ма€к виден. (¬от именно что ма€к который почему-то осталс€ целым) ѕодошло судно к ќсиновцу а пристать к берегу не может. ¬ тот год очень рано наступили морозы . «амЄрзла вода у берега , и нельз€ было пробитьс€ маленькому судну через лед€ной припой. (¬нимание читатель!) ј ‘ашисты заметили наше судно и ждут. «ѕойдЄт обратно , и тут мы его и потопим. ∆дут фашисты час, другой, вдруг слышат взрыв да и не один. Ёто наши сапЄры взорвали лЄд берега..» “ут сери€ маразмов. ‘ашисты ждут. ј где они? “ут какое-то рыночное действо получаетс€. “ипа: «  последним ларькам подъехал √оги, и мы видим что он гад» .. Ќо если фашисты где-то р€дом, и всЄ вид€т вот так вот – запросто, то чего же не топить на месте? «ачем ждать обратный рейс? —ейчас-то вообще красота- баржа с грузом! —тоит на месте? » кстати чем топить-то?
ƒальше идЄт глава «ѕаровозы на воде». ќсновное место занимают фотографии и короткий текст. я его перегоню так как это вообще уже юмор. «—транно видеть паровозы на воде! ¬се же знают – паровозы двигаютс€ по рельсам и вдруг они очутились на воде. ќткуда куда и зачем везЄт их огромный паром?
¬ блокадном Ћенинграде оставалось много паровозов. “олько не нужны они теперь ленинградцам. »з окружЄнного города все пути поездам закрыты. ”знали защитники Ћенинграда что на большой земле мало паровозов и решили помочь: погрузили свои паровозы на ѕј–ќћџ и отправили их на восточный берег. ќпасен путь парома. Ќалетели вражеские лЄтчики, стали его бомбить. Ќо наши зенитчики открыли огонь, не дали врагам вести прицельную бомбЄжку. Ќи одна бомба не попала в этот паром. (ƒальше нечто интересное) ѕришли паровозы на Ѕольшую землю, встали оп€ть на рельсы и повезли на фронт…» Ќа фотографии приведЄнные в книге и которые € тут привЄл, вы видите сто€щие на платформе здоровущие гаубицы которые к паровозам как бы и отношени€ не имеют..
“ут конечно €сно что где-то и когда-то попали в печать эти паромы и как-то надо было о них упоминуть. ј этот дебильный рассказ просто отголосок того факта что из «Ѕлокадного ѕитера» спокойно шли специально оборудованные здоровенные рельсовые паромы которые как-то вдруг были сделаны неизвестно когда и неизвестно зачем. » всЄ объ€сн€етс€ только одним – задача убрать из рассмотрени€ тип и объЄм грузов которые надо было скрыть ото всех кроме узкого круга знающих. ѕо Ћадоге возили вообще нечто другое. » потому везде и всегда фигурировали эти дебильные сказилки в которых надо было бухтеть про бомбилки и стрел€лки . ¬от как раз абсолютна€ беззащитность любого транспорта плывущего по Ћадоге заставл€ет твЄрдо утверждать: ѕо Ћадоге шЄл огромный объЄм грузов, больша€ часть которого не отражалась ни в каких общих отчЄтах… ƒва неразрушаемых порта на Ћадоге были может самые таинственные объекты во второй мировой войне..» запомните, что как-то странно совпадают четыре событи€.

Ёто то что произошло в 1944-м году.

1 “оржественное и демонстративное окончание блокады Ћенинграда которой не существовало де факто.

2. ќкончание перевозок по Ћадоге и

3. ¬ыход в свет справочник «Ѕоевые корабли флотов мира» за подписью  узнецова.

4. ¬ысадка американского десанта на побережье в Ќормандии, то есть фактически начало полной оккупации јмерикой ≈вропейского континента…


«»ћЌяя Ћјƒќ√ј
Ќу!-у-у-.. “ут про эту дорогу, и перечислить-то невозможно ни книг, ни воспоминаний ни фильмов ни хроник. Ќо, главное это то что
Ёта дорога невозможна. ¬ообще невозможна.
“е три 16-ти летних парн€ о которых € уже говорил смаху еЄ «уничтожили» за неделю. ¬едь всЄ что относитс€ к летней дороге, в еЄ специфике относитс€ и к зимней Ћадоге. “олько дл€ √ерманской армии всЄ было намного лучше.
1.ѕатрули на автомобил€х и Ѕ“– которые по сравнению с катерами и баржами намного мобильнее
2.¬ывозные лЄгкие зенитные батареи из мелкокалиберных зениток на которых будут дежурить смен€емые (вахтенные экипажи) команды и которые сами будут закреплены на Ѕ“– дл€ возможного манЄвра.
3. –егул€рные бомбЄжки акватории порта отгрузки и разгрузки
4. ѕоперечна€ бомбЄжка трассы ..
5. ѕатрульные пролЄты реальных самолЄтов над трассой будут уничтожать всЄ что движетс€

–убрики:  2-€ мирова€ война
ЂЅлокадаї Ћенинграда

 омментарии (2)

Ћ»√ќ¬ ј » Ќ≈ Ћ»√ќ¬ ј

ƒневник

—уббота, 24 ќкт€бр€ 2009 г. 14:37 + в цитатник

я уже написал куда-то ответ и он куда-то его перегнал.

¬ ѕитере давно идЄт спор про то что считать истинной лиговкой (√аршин, Ўкловский).

¬ы мне упорно нав€зываете Ћигово под ”рицком не вспомнив что как раз ”рицк и был  создан на "базе" Ћиговки "истинной",  а та Ћиговка вокруг Ћ»√ќ¬— ќ√ќ канала вроде как фуфло и понты "—толицы" типа "“ам шпана в котелках шл€етс€" просто мне как-то пришлось собирать такие  курьЄзы городов, ну € и засобачил это народное название как продукт спора.

”рицкий это по сути "ћосор" и его именем как раз и назвали шпанский раон. Ќо может  это и ошибочна€ верси€,  но уж подозревать,  что € не знаю карт ѕитера  это уж моветон.

Ќо что бы не было "ѕретыкани€" € это приведу к современному пониманию. ¬ ћоскве есть район который раньше называлс€ ’имки, а после пр€мо за пределами ћосквы развернулс€ теперь уже город ’имки, а вот название квартала-района исчезло, но в разговоре местного пипла бывает путаница.

–убрики:  »стори€
ЂЅлокадаї Ћенинграда

 омментарии (10)

ѕ»“≈–-4

ƒневник

ѕ€тница, 23 ќкт€бр€ 2009 г. 12:32 + в цитатник
¬ начале общеприн€тые (нужные по теме) или точнее общенародные данные о положении дел в ѕитере. “еперь 12-ти томна€ »стори€ ¬торой ћировой ¬ойны. Ђ—уровые услови€ жизниї..
“ут необходимо сразу же напомнить читателю, о том безпробудном, и люто глумливом и великом ‘уфле, которое уже шестьдес€т лет без сна и продыха, вбивают в головы местного туземного населени€ и зарубежного пипла.
’от€, там-то как раз те кто хотел узнать о второй мировой войне, и о положении дел в ———– могли, повторю кто хотел, всегда прочесть в добротно сделанных книгах вполне пор€дочных авторов.

Ќапомню ещЄ раз, что товарищ јдольф јлоизович √итлер, спас город Ћенина от германской оккупации!
≈щЄ раз
1.- Ўтурмовать город Ћенина было запрещено.
2.- «апрещено бомбить и не только громить пушками город но и обстреливать.
3.- √ород необходимо было вз€ть Ђизморомї, точнее довести до ручки и невозможности Ђƒавить фасонї..
¬ообще-то, по насто€щему, этот факт никто вообще не хочет видеть в упор.

Ќо и тут был выход классический дл€ –оссии. Ёто просто не видеть этого и делать вид что этого не было вообще. Ќу и в натуре, кому сейчас дело до того были гаубицы по ѕитеру или нет? ( ’от€ почему ѕитер тогда не превратилс€ в —талинград?)

Ѕомбили ѕитер или нет? (¬опросы те же..) ¬ своей книге Ђјртиллери€, € привЄл фрагмент карты ѕитера где отметил самые близкие к городу точки расположени€ германской армии. Ёто Ћиговка - —основа€ –оща - ”гольна€ гавань. ќттуда весь город можно было разнести в клочь€ за неделю. „итатель, пушки, точнее их снар€ды, обладают технологически разрушающим эффектом.
» ещЄ раз ѕомните! √лавное на тот период, после разгрома 22 июн€ было:

“ќ“јЋ№Ќќ≈ √ќ—ѕќƒ—“¬ќ ¬ ¬ќ«ƒ”’≈ —јћќЋ®“ќ¬ Ћё‘“¬ј‘‘≈.

Ќе было в ———– на тот период боевой авиации. Ќе было! ƒл€ того что € вам хочу сказать это нужно жЄстко держать в голове.
» ещЄ раз вспомните что происходило в —талинграде но уже в 43-м, когда германска€ и бардакстанска€ арми€ и особенно ¬¬— были уже на равных. » вообще господство американско-советской авиации уже с каждой неделей возрастало. ¬ —талинграде все как запрограммированные идиоты вт€нулись в уличные битвы. Ќо периодически, по плану, √ансы или –ус-»ваны уходили с позиций, и по общим полуразвалинам били пушки или пикировали с бомбами самолЄты и превращали сии объекты уже в развалины полные. —талинград просто перестал существовать. ј в ѕитере был бы полный —талинград энд абстраган унд кирдык –ус-»вану. ћожно было с помощью пушек и гаубиц, просто последовательно в германском духе, уничтожать все виды построек практически в упор, переносить батареи и оп€ть тотально уничтожать всЄ подр€д. Ќу а любые батареи –  ј которые попытались бы подавить огонь германских пушек, мгновенно разнесли бы на детали самолЄты приданные группе —евер. я имею в виду ту ситуацию, если бы и в натуре была задача вз€ть ѕитер. —обственно говор€ всЄ уже сказаноЕ Ќу уж давайте дальше.

.. ЂЌепрерывные бомбЄжки, и артиллерийские обстрелы не поколебали моральный дух и стойкость ленинградцев. — весны 1942 года, в св€зи с улучшением продовольственного и топливного положени€ в городе за счЄт за счЄт перевозок по Ћадожской ледовой дороге руководство обороной Ћенинграда приступило к ликвидации т€жЄлых последствий блокадной зимы 1941/42 года. Е ƒалее ( € буду выкидывать пропагандистские клише и цитировать суть ситуации) Е Ђначались работы по восстановлению городского хоз€йства, прежде всего водопровода и транспорта. ¬сЄ это позволило активизировать работу ленинградской промышленностиї. ≈сли дл€ кого-то непон€тно, то сказано, что зимой привезли достаточно топлива на санках и на Ђ√азел€хї Ц тогдашние полуторки, по мощности мотора и объЄму перевозимого груза, это и есть Ђ√азелиї только те были ещЄ хуже. » ещЄ, как же это так получилось, что только поставки зимой через ќзеро, помогло наладить водопровод?! ƒалее идЄт несколько страниц где описываютс€ оборонительные меропри€ти€, объЄм канавокапани€, окопокопани€, организаци€ новых линий обороны, устройство батарей, отражение авианалЄтов итп.

Ђ¬оенный —овет Ћ-го фронта.. посто€нно держали в центре внимани€ единственную фронтовую коммуникацию Ц путь через Ћадожское озеро.ї

Ђ«имой 1941/42 г. по Ћадоге было вывезено около 555 000 человек (ј.  арасЄв. Ћенинградцы в годы блокады 1941-1943. ћ.1959) Ќо к началу июл€ 1942 года в Ћенинграде ещЄ оставалось 1 100 000 человекї. —транно, что Ёнциклопеди€ ссылаетс€ не на статистику, а на данные художественной прозы. Ђ5 июл€ ¬оенный —овет Ћ-го ф-та прин€л ѕостановление Ђ ќ необходимых меропри€ти€х по г. Ћенинградуї. ќно предусматривало эвакуацию нетрудоспособного населени€ и определЄнной части высококвалифицированных рабочих(так в тексте) и промышленного оборудовани€. Ђ¬ городе нужно оставить, писал секретарь Ћенинградского √оркома ј.ј. узнецов, лишь то количество населени€ которое („итатель, сейчас назовут стратегически важную цель оставшегос€ населени€) которое необходимо дл€ нужд фронта и флота, оставив по преимуществу таких людей которые были бы способны в любой момент превратитьс€ из рабочего и служащего в бойцаї.

» это всЄ была фантастическа€ Ћќ∆№!!! Ћгал и  узнецов, лгали и авторы 12-ти томной Ёнциклопедии. »так запомните, что по старой традиционной версии, город был просто ”крепрайоном и ни более того. “о, есть, не будь там гражданского пипла, то была бы нормальна€ фронтова€ ситуаци€. Ќо никто, и никогда ни в одном печатном издании, не говорил о том, что
1.- ѕитер был огромным промышленным городом.
2.- ¬с€ промышленность ѕитера превосходивша€ тогда объЄмом промышленность ћосквы была частью всесоюзного ¬ѕ .
3.- ¬ѕ  ѕитера производила основное ствольное и танковое стратегическое полевое оружие армии ———–

“айна второй мировой войны это:
-—набжение ¬ѕ  Ћенинграда
-¬ывоз готовой продукции
-–аспределение еЄ по войскам –  ј

—уворов. Ђ«аводы Ћенинграда за вторую половину 1941 года, произвели 3,2 млн. снар€дов (¬»∆. 1984.є1 стать€ ¬олкотрубенко) ¬ но€бре 1941 года из блокадного Ћенинграда было отправлено в ћоскву 431 орудие, 926 миномЄтов, и 40 000 76-мм бронебойных снар€дов. “о есть больше чем по дес€ть штук на один германский танкїЕ Ђ¬ывоз оружи€ и боеприпасов из Ћенинграда продолжалс€.ї

—Ќј–яƒџ. я уверен и неоднократно в этом убеждалс€ что цифры изготовленных снар€дов как правило не вызывают у читателей никаких эмоций и поводов к размышлению. ’от€ это и есть как раз те предметы которые разрушают и убивают. —нар€дами выигрывают войну. “очнее разрушает всЄ та начинка из врывчатых веществ которыми начин€ют те самые миллионы снар€дов.

»« „≈√ќ ƒ≈Ћј≈“—я Ќј„»Ќ ј —Ќј–яƒќ¬?
√ексоген! √ексоген Ц пташечка!
Ќитродушечка жалобно поЄт!

(ѕомните про Ђразрушенный водопроводї?)¬ данном случае ¬¬ дл€ начинки это важный и интересный вопрос. ƒавайте хот€ бы в общем вспомним о том что дл€ того что бы делать артиллерийский и патронный порох, что бы делать взрывчатку дл€ снар€дов и мин, надо создавать очень объЄмное, просто по услови€м технологии, производство.
≈сли вы приедете например в ƒзержинск, город самогона и тротила, и походите вокруг какого ни будь завода по производству этой заразы, то увидите что это агромаднейша€ территори€ по которой от здоровущих зданий к таким же прот€нуты трубы и трубы, и торчат кругом трубы выт€жки вреднючих паров. »деальный объект дл€ бомбЄжки.
≈сли уж начали с гексогена то немного про него. ƒелают его (с некоторыми вариаци€ми) как правило из уротропина ( или его динитрата) обрабатыва€ его концентрированной азотной кислотой (нитролизный способ) али коктейлем еЄ с уксусной кислотой и уксусным ангидридом в компании с нитратом аммони€ (уксусный способ)
¬ы помните про то количество боеспособных снар€дов и мин которые выпускал ѕитер? ј их вес? “ак вес-то снар€дов и мин на (ср) 50-80% это как раз то самое ¬¬.
я хреновый химик и просто вам перегоню отрывок из учебника известного теоретика (и профессора ћ»’ћј) взрывчатки «барского. “ак вот, в трЄхгорловую колбу с мешалкой и термометром вы заливаете 100-120 грамм азотки ( 12 частей) с концентрацией от 96%, и поддержива€ температуру до 20 гр(и не болше пока..) подсыпаете в ту заразу где-то 10 грамм сухого уротропина, и тут всЄ зависит от охлаждени€, и лучше это 5-10 градусов! Ёто серьЄзно! ј дальше эту отраву надо выдержать эдак 20 минут уже при температуре 10-15 градусов! Ёто очень важно запомнить.
ј дальше надо выделить этот самый гексоген, дл€ чего надо провести так называемую окислительную кристаллизацию. ≈нту смесь, надо вывалить в воронку. ј в колбе под ней наливают 50-70 мл 50-55% азотки, нагревают до 70-75 гр. » прибавл€ют 0,1 NaNO2
  полученной смеси одновременно с двух сторон прибавл€ют нитромассу и воду вз€тую в количестве необходимом дл€ получени€ отработанной кислоты с концентрацией 50-55% “ут должны выдел€тс€ окислы азота . ≈жели нет то надо прибавить несколько кристаллов нитрита натри€. Ќачнут образовыватьс€ кристаллы гексогена которые 1. ќтфильтровывают 2. —ушат.3.¬змучивают в воде 4. ќбрабатывают паром, и после охлаждени€ 5. ќтфильтровывают 6. ѕромывают.7. —ушат при темп. Ќе выше 100грЕ
ѕовторю что есть различные варианты как и получение гексогена из динитрата уротропина при этом на 1 часть динитрата уротропина бурут 5-6 частей 96-98% азотной кислотыЕ
¬ числе прочего во всЄм этом деле нужна куча проточной воды, а воврем€ войны, кислотный остаток конечно ни хрена не утилизировали (а может наоборот?) и разбавл€€ спускали в тот же ‘инский «аливЕ
Ќу а если посчитать выход то условно (по учебнику) 140 г уротропина (1 моль) добавим 10 вес. частей 100% азотки, в процессе нитролиза при 80% выходе заразы, заразы будет 694 грамма (при окислительной реакции(это другой вариант) выход заразы 794 грамма.
”¬≈Ћ»„№“≈ ¬—® Ё“ќ ¬ —ќ“Ќ» “џ—я„ –ј«!

я вам описал лабораторную реакцию а вы увеличьте сами необходимый объЄм дл€ обеспечени€ производства снар€дной начинки. ћы с вами вз€ли банку где надо бы всобачить мешалку и термометр (јрхиважно не забывать про необходимое охлаждении!)
“ак вот, вы сразу же по ходу дела представл€йте себе эту банку размером с элеватор или много банок размером с силосную башню.
ј теперь представьте себе охладительную систему . Ћучше всего, это вообще схема охлаждени€ всего цеха. Ќу как на останкинском м€сокомбинате, где есть громадные камеры хранени€ с минусовой температурой. » в эту систему из труб которые опо€сывают все цеха заливают аммиак, который надо откуда-то привезти, или изготовить. ¬ернЄмс€ к той хреновине. ƒальше, представл€йте себе промышленную перевалку этой заразы в Ємкость. » это уже сам по себе сложный объЄмный процесс.  ак и огромный по объЄму процесс последующего производства.
ќпосл€ фильтраци€, промывка, выпарка, выдержка-сушка. ≈сть разные варианты производства которые примен€лись и примен€ютс€ в разных странах которые мен€лись в зависимости от простоты и наличии вводных компонентов. » всЄ это оп€ть огромные легкоразрушаемые цеха огромных заводов по которому проходит х.. а куча труб! ƒа один пролЄт звена истребителей который пролета€ включат все имеющиес€ в наличии пулемЄты уничтожат этот завод к черт€м, а уж бомбыЕј в экологическом плане вообще красота!
«»ћќ…!
ј«ќ“ ј!

√ексоген как правило смешивали с тротилом, более мощным но и более дорогим ¬¬. ј тротил, это та ещЄ зараза, и так же требовала немер€нной кучи азотки и такого же объЄмного производства. » хуже то, что кроме јзотки, нужна ещЄ —ерна€ кислота и “олуол.
ѕредставьте себе весь этот (¬ производства “ротила технологический объЄм производства больше) процесс только увеличенный в “џ—я„» –ј« по объЄму как компонентов, так и объЄму оборудовани€. ѕомните что на каждой стадии требуетс€ водопады воды, что исключает Ђ–азрушенный водопроводї
 јѕ—”Ћ».
“о есть √ремуча€ –туть.  омпоненты убойные. ќбъЄм производства конечно меньше, но процесс требует огромной массы этилового спирта. “о есть:
1.-»ли спирт ввозили, цистернами, или
2.- —пирт перегон€ли из «≈–Ќј или  ј–“ќ‘≈Ћя в Ђ”мирающемї от голода Ћенинграде?

ѕќ–ќ’.
Ёто в основном Ќитроглицерин! ќп€ть огромное количество азотки, и гигантска€ масса этилового спирта. —пирта просто немыслимый объЄм! √де-то 2.5-3 кг на 1 кг пороха, то есть дл€ того многомиллионного количества снар€дов и мин, которые выпускала оборонка ѕитера, требовалось дес€тки тыс€ч тонн —пирта! » огромное количество ¬ќƒџ!
¬џ¬ќƒ:
Ќ≈ќЅ’ќƒ»ћ √»√јЌ“— »… ѕќƒ¬ќ«  ќћѕќЌ≈Ќ“ќ¬ ѕ–ќ»«¬ќƒ—“¬ј ¬¬
1.-“ротил, √ексоген,  апсули, ѕорох, то есть:- ¬се компоненты снар€жени€ снар€дов ѕривозили »звне через расположение германской армии.
2.-¬сЄ снар€жение снар€дов ƒелали в ѕитере
Ќо, тогда полуфабрикаты всЄ равно ¬¬ќ«»Ћ» »«¬Ќ≈
» то и другое плохо. ¬сЄ производство ¬¬- ¬зрывчатых веществ,  апсулей, јртиллерийского и ѕатронного пороха прежде всего очень объЄмно и поэтому доступно дл€ опознани€ с воздуха и легко уничтожаетс€. ’от€ как оказываетс€, в ѕитер можно было всЄ это возить! » вывозить готовую продукцию в виде миллионов снар€дов!
–убрики:  2-€ мирова€ война
ЂЅлокадаї Ћенинграда

 омментарии (4)

ѕ»“≈–-3

ƒневник

„етверг, 22 ќкт€бр€ 2009 г. 18:45 + в цитатник

Ёто факт. » нас на первом этапе не должна интересовать причина по которой √анс не убивает баб.
ћы просто делаем выводы из этой ситуации:
1. √анс не получил приказ стрел€ть по бабам.
2. √анс в данный момент не хочет стрел€ть по бабам.
3. √анс и его командиры вообще не хот€т стрел€ть по бабам. » этот факт есть прежде всего факт лЄгкого и технически возможного полного уничтожени€ баб в любой момент в данной ситуации.
»так!
ћы не будем делать вывод о том. „то √анс не стрел€ет баб, потому что :
1.Ђони нос€т эти сумки и их не убивают, потому что они нос€т эти сумки с героизмомї или
2.Ђ Ѕабы нос€т эти сумки исход€ из патриотизмаї

» не считайте это идиотизмом так как »ƒ»ќ“»«ћ Ё“ќ ќЅЏя—Ќ≈Ќ»≈ Ђƒќ–ќ√» ∆»«Ќ»ї.

»диотизм и идиотизм наглый, это форма и объЄм многократно, долгие дес€тилети€ повтор€емого стебалова который выплЄскивают в мозги граунд-–ашн-пипла в виде абсурднейшем до ублюдского маразма факте:
Ќ≈–ј«–”Ўј≈ћќ√ќ и безнаказанного существовани€ именно этой многократно описанной и объэкраненной ƒороги жизни. Ёта магистраль проход€ща€ в 20-30-ти километрах от берега параллельно —еверным позици€м 18-й армии котора€ находилась как раз на берегу этой Ћадоги, невозможна физически!!!
»ли она была возможна только в том случае если никто и не собиралс€ мешать перевозки грузов и людей, как тому условному пулемЄтчику никто не дал приказ: Ђ—трел€ть по бабам!ї
» ни один военный историк, ни один просто военный, ни один гражданский историк уже третьего поколени€ историков не додумалс€ задать простой как мычание вопрос: ј что могли сделать германские войска что бы как-то помешать перемещению грузов и людей по Ћадоге!?
ƒа просто сами по себе, не ссыла€сь ни на кого, представьте себ€ в роли начальника штаба, которому докладывает начальник отдела разведки который говорит вам что мимо вашей морды русские туды-сюды спокойно, патриотично и героично воз€т туды (налево) грузы а сюды (направо) воз€т пипл и в х.. не дуют!
¬ы вызываете начальника артиллерии, представител€ ¬¬— и хоз€йственника и на совещании предлагаете решить одну задачу: ѕ≈–≈ –џ“№ ѕќƒ¬ќ« ” √–”«ќ¬!!! ¬ам говор€т о возможных вариантах.. ј вы что бы сделали?
Ќо вначале давайте вспомним официальную хронологию! ” нас теперь есть свой классический высший источник знаний (в других безконечных писани€х така€ же схема событий)
»так, это та же Ёнциклопеди€. ’ “ом. Ѕлокада: ЂЕ— наступлением холодов стало не хватать топлива, замЄрз водопровод. ¬ печах сжигались разобранные дерев€нные дома, заборы, мебель. ѕо Ћадожскому ќзеру шЄл лЄд, и судам пришлось сократить рейсы. ѕодвоз продовольстви€ не восполн€л и третьей части потребностей. — 20 но€бр€ пришлось снова , уже в п€тый раз уменьшить норму выдачи хлеба.. Ёта фраза стала классической, как цитата из ≈вангели€. ’от€ сразу же возник гаденький вопрос:

»диотизм є1.
Ђ ак это на озере мог Ђѕойтиї лЄд? Ќа реке, весной. это было бы нормально, а на озере? » ведь в редакции меньше кандидата наук не былоЕ » ещЄ, а как это сгустки льда могли мешать судоходству? Ёто же не айсберги в сотни тонн. ¬от весной, когда где ни будь на ќби тронетс€ лЄд, это будет нечто грандиозное! ј на Ћадоге осенью?
Ёнциклопеди€:
Ђ¬ суровых услови€х холода и голода ленинградцы показали величественные образцы патриотизма, несгибаемой воли и мужеств.  аждое утро дес€тки тыс€ч людей занимали свои места у заводских станков. “рудились все кто только мог двигатьс€.ї
Е ЂЌепрекращавшиес€ бомбЄжки с воздуха и артиллерийские обстрелы, полна€ остановка транспорта , отсутствие топлива и продовольстви€ делали положение ленинградцев неверо€тно т€жЄлымї.
Ђ18 но€бр€ Ћадога встала, а уже 22 но€бр€ на тонкий, ещЄ не окрепший лЄд спустились первые автомашины, открылась Ђƒорога жизниї - ледова€ военно-автомобильна€ трасса проложенна€ через Ћадожское озеро. —в€зь с советским тылом была улучшена и в Ћенинград устремилс€ поток грузов в помощь населению и войскамї..

»диотизм є2.
“ут всЄ вроде ничего, кроме одного, и это сроки за которые лЄд вырос настолько что позволил машинам с грузами спокойно ехать по льду. «а три дн€ вырастит не тот лЄд что бы по нему на грузовиках ездить. “Єт€ ƒус€ не пройдЄт с сумкой.. Ёто ведь не якути€ однако и не река где нет тех волн которые есть на очень крупном озере каковым и €вл€етс€ Ћадожское озеро. “ам шторма бывают как на Ѕермудах. » это вообще-то уже не идиотизм а уже глумление над чувством собственного достоинства человека которому эту парашу впаривают в голову.
Ќо ведь если считать вообще реальностью ту обэкраненную общеприн€тую войну, войну Ђ¬ Ќатуреї, и озверелый германский фашизм-гитлеризм который хотел де уничтожить город ¬еликого Ћенина и уничтожить всех его жителей, или по крайней мере ставили своей задачей уморить их с голоду, то вот эта сама€ легендарна€ ледова€ или вод€на€ Ђƒорога жизниї котора€ €кобы спасала да и спасла жителей ѕитера:-
Ќе могла существовать де факто! ≈Є элементарно можно было регул€рно разрушать. » тогда-то до мен€ (это и было открытием) дошла проста€ но незаметна€ в силу именно дубовой очевидности, параноидна€ истина. ј никто эту дорогу никогда и не разрушал, и не хотел разрушать. ј уже из этого, само-собой вытекало чЄткое представление о том, что всЄ что было св€зано с ѕитером был грандиозный параноидный и русский замогильный спектакль.

јЅ—”–ƒ Ћ≈“Ќ»’ √–”«ќѕ≈–≈¬ќ«ќ .

Ќапомню тем кто плохо представл€ет себе карту той обстановки особенность того района, а так как вы скорее всего русский патриот то у вас дома карт ѕитера возможно нет если вообще есть какие-то карты своей родины кроме стосса в 54 листаЕ Ћадога это не Ќорвежский фьЄрд. » разница в рельефе дна, и этот рельеф убивает реальность мифа ƒороги ∆изни как опасный фактор. ƒорога жизни была тотально безопасна! Ќо именно потому, что она была немыслимо беззащитна и могла быть мгновенно уничтожена!
ѕо€сню:
ѕр€моугольник лежащий на длинной стороне. ¬ы в середине нижней линии. ѕеред вами слева направо и наоборот проходит незрима€ летом, и очерченна€ следами на льду дорога от ѕравого ( от вас) берега налево к тому месту где выгружали грузы дл€ Ћенинграда. » это место на Ћадоге “ќЋ№ ќ ќƒЌќ! » всЄ дело в том что практически на всей Ћадоге очень пологие берега и дно и нет нигде возможности подойти близко к берегу. » в этой специфики ситуации в мирное врем€ не было какой-то сложности, так как было выбрано более-менее удобное место, промерен маршрут чуть подуглубили дно у берега где и сделали нормальный грузовой причал дл€ речных судов.
ћј–Ў–”“. ¬ы шкипер баржи Ђграф ∆ириновскийї и если вы едете (Ђ»дЄтеї) с грузом к ѕитеру, то вы можете петл€ть по курсу как сеттер но всЄ равно, придЄт врем€. » вы подойдЄте только к одному месту! ќ нЄм скажу отдельно.
Ѕ≈«ќѕј—Ќќ—“№.  райн€€ лини€ безопасного плавани€ это граница дальности обстрела полевыми оруди€ми, и это начинаетс€ где-то в 30 километров от берега. ѕотому что на 29 километров стрел€ют два типа дальнобойных пушек √ермании. “о есть ближе уже не подойдЄшь, так как авиакорректировщик легко подставит вас под обстрел или корректировщика можно посадить на катер, подойти к трассе и бросить €корь.  оманда будет ловить рыбу а радист при подходе баржи даст еЄ координаты и √росс абстраган! ..  стати а когда вы подойдЄте на 10-12 километров к пристани то подойдЄте к зоне которую простреливают с —еверо-«апада уже Ђ”богие „ухонцыїЕ
јх ты ж боже ћой! ј ведь никого ‘инны не обстреливали! Ќо поиграем в реальность, а значит это то, что при подходе к пристани наступает трасса в которой остаЄтс€ достаточно узкий коридор и тут есть р€д вариантов.

∆»ƒ, “”– ћ≈Ќ, » Ѕ”Ћ№ЅјЎ ”Ќ»„“ќ∆»Ћ» Ђƒорогу ∆изниї.

я сдаю комнату “уркменам, и попросил сына этой семейки (16 лет) найти ещЄ пару пипла примерно его возраста и провести смысловую игру. Ќаверху у знакомого жида был сын и к “уркмену как раз припЄрс€ бульбаш с которым тот играет в команде регби. я им предлжил уничтожить транспорт но конечно не назвал реальную ситуацию а то бы их задавила маги€ Ђленинградской блокадыї а сказал что ситуаци€ была на одном из участке побережь€ Ќормандии (чушь конечноЕ) и мимо немцев €кобы ездили американцы снабжа€ жратвой и ѕэпси- олой попавший в блокаду плацдарм. ѕриврал что задачу ликвидации Ђƒороги ∆изниї решили идеи парн€ из √итлерюгенда Ц —ына командира германской дивизии.. “ак вот. Ёти пиплы тут же выдали мне такие рекомендации. я их переведу в режим ситуации Ѕлокады ѕитера.
1.Ћ≈“ќ.
¬ этот коридор, как кстати и просто по трассе перпендекул€рной вообще линии грузовых барж √ерманец пускает плавать баржу (ƒве баржи, дес€тьЕ) которую можно (если нет готовых катеров и барж, хот€ их было у немцев на Ћадоге до хрена ишачьего) за неделю сварить из листовїжелеза и превратить еЄ во первых в плавучую зенитную батарею и собственно говор€, эти же зенитки будут как бы пушками вашего Ђћонитораї и будут уничтожать баржи везущие грузы в ѕитер. ј что такое жутка€ автоматическа€ зенитка калибра 88-мм знают все во всЄм мире это механико-артиллерийский шедевр. ƒа кстати можно и засобачить на баржу или катер зенитку и поменьше. Ќа Ћадоге крейсеров не было а гражданские каботажные судЄнышки можно было громить и зенитками калибром поменьшеЕЁто летом. ( ак разнести Ђƒорогу жизниї «имой реб€та мне так же придумали но об этом позже)
ѕро авиацию котора€ мгновенно уничтожит баржи огнЄм и бомбами € уж не говорю. “о есть летом транспорты перевоз€щие грузы днЄм невозможны. ј ночные транспорты на Ћадоге практически невыполнимы. “ем кто не понимает каботажной специфики плавани€ на крупных озЄрах вообще и на Ћадоге в частности, объ€сню. Ќочное плавание сверх опасно именно на Ћадоге. “ут много наносных мелей, и сложный рельеф дна. “ут и днЄм-то без лоцмана у берега не поплаваешь а ночью-то и подавно. » ещЄ.  ак € сказал, отойти подальше-то на глубь можно, но а как после вернутьс€ на курс? —путниковой корректировки ещЄ 70 лет не будет и ещЄ- после всЄ равно надо ведь подойти к пристани, а как подойти-то? ѕо каким приборам? ¬ светлую ночь не поплаваешь это те же самоубийственные услови€ дневного плавани€ - —мерть! (Ќо юмор в том, что есть куча снимков барж идущих именно днЄм, и эти снимки вошли в кучу книг. ≈сть куча фильмов в которых плавание барж по дневной Ћадоге даже вписано в сюжет.. ≈сть куча писанины где баржи идут днЄм с большими по весу или габаритами грузами. »дут годами, до конца блокадыЕ)
Ќочью плавать вообще непон€тно как. я в своЄ врем€ года четыре прозанималс€ в яхт- лубе, и пироговское ¬одохранилище мне многое дало пон€ть. Ќапример по всем берегам, а по каналу имени ћосквы проход€щему по ѕироговке где шло много прогулочных судов, сто€ли электрические ма€ки и бакены в опасном месте на водохранилище. ј как без ма€ков и бакенов ещЄ Ц то плавать? –адаров нет, а по компасу как могут подумать дурни можно плавать только в океане и то сместишьс€ на пару сотен км. “ам-то как раз примен€ют в дополнение к компасу такую штуку как секстант, его и на озере можно примен€ть (но и там поправки на снос хрен знает на сколько получатс€) но как € сказал в €сную погоду и чистом безоблачном небе. ј в том районе чистое небо это как дождь в “уркменииЕ » остаЄтс€ единственный прибор ночного плавани€ в прибрежных водах как € говорил - ма€ки которые √ерманец если уж и не перебьЄт то уж точно бы так переставил что баржа как раз бы и впилилась в берег. ѕрожектор-то ведь не врубишь- —мерть! ј кстати. Ќа барже его включать без толку- Ћадога не море конечно, но географический горизонт-то всЄ таки 7,5 км, то есть нет ориентиров осветив которые можно было бы скоординироватьс€ и устанавливать курс. ¬едь ближе чем 25-27 км не подойдЄшьЕ ј германец барражиру€ в ожидаемом коридоре не то что включит прожектор на звук мотора а и вообще может плавать на барже и светить во все стороныЕ ороче, даже если какой сумасшедший поплывЄт ночью себе на погибель то Ѕаржи будут ловить и топить на подходе к акватории пристани.

√ƒ≈ √≈–ћјЌ— »≈ ћќЌ»“ќ–џ.

2. ¬ы будете часто читать или уже читали. »ли смотреть киношки про то что на советских баржах(откуда бы?) советские герои и они же находчивые умельцы=безстрашные советские люди возили грузы в ѕитер.
» ни один умник не спросил самое простое: Ђа чего это германска€ арми€ была така€ тупа€, что не поставила свои баржи патрулировать поперечный форватер. ’от€, патрулировать-то не надо! √ерманска€ јвиаразведка не знала равных и немедленно координаты транспорта были бы переданы или на ј.- Ѕаржу с зенитками или 2. јэродром и всЄ- отплавались совки позорные!

3. ’уже другое. Ёто то что у любого судна есть одна непри€тна€ особенность. ≈го надо нагружать грузами и в этот момент его мгновенно уничтожают. Ќет уже этих барж- разбомбили! Ќарод! Ќу нельз€ же быть такими тупыми!? Ћадога это же не океан! ƒа люба€ ЂЎтукаї за минуты пролетит (ƒа хоть ночью) до любого места на Ћадоге и разнесЄт в клочки любую баржу сто€щую под погрузкой!  рупногабаритные или объЄмные грузы без кранов и света не погрузишьЕ
„итатель! ј найдите данные порта погрузки!?
»х всего два, и почему они остались целыми!!??
ѕочему этот идиотизм никто не видел!?
” тех кто выдумывал эту дорогу жизни, не хватило мозгов придумать героическое отражение налЄтов на порт погрузки! Ќи одной киношки! Ќи одного романа! Ќи одного Ђ¬оспоминани€ї ни одного кадра кинохроники!
Ќи одного Ђморскогої бо€ германских арт батарей на баржах против совейских транспортных барж ? “ам же битва должна была происходить!

4. √де обычные морские мины!?

¬се как-то забыли, что мина в заглублЄнном положении не видна с судна. (разве что вблизи и при очень сильном свете солнца) » что же делать!? “ральщики пускать? ј кстати почему бы и не пустить? ј зачем бы? ћин-то никто ведь не ставил!

«афиксируем главное Ц “–јЌ—ѕќ–“џ ѕќ ¬ќƒ≈ Ќ≈¬ќ«ћќ∆Ќџ!!!

Ќо если они были, а они были и перевозили огромное количество грузов то вывод сделает и дебил. Ёти транспорты плыли по Ћадоге по взаимной договорЄнности –  ј и ¬ермахта! »ли и если кому больше нравитс€ - по договорЄнности между правительством ———– и правительством III –ейха !
ј зачем всЄ это было нужно!? » почему бы просто не сделать по той же взаимной договорЄнности коридор!? ј дело в том, что без паранойи грузовых барж нельз€ было бы скрыть паранойю самой номенклатуры грузов. Ќо что бы пон€ть это утверждение, надо бы начать немного издалека. ƒл€ начала, представим себе, точнее попытаемс€ вспомнить что такое был ѕитер в системе ¬ѕ  ———–.

¬≈Ћ» јя ¬—≈ћ »«¬≈—“Ќјя “ј…Ќј ¬“ќ–ќ… ћ»–ќ¬ќ… Ц¬ѕ  ѕ»“≈–ј.

„итатель! —ейчас € дам слово сталинскому соколу дальней и глубинной разведки ¬иктору —уворову.
ќдна из его книг:
Ђ—оветский союз перед войной имел три центра производства танков. Ц Ћенинград, —талинград, ’арьков.  аждый в отдельности превосходил суммарную мощность всех остальных танковых заводов мира. Ќо страна попала под внезапный удар и потер€ла на границах все стратегические запасы вооружени€, - јвиацию, “анковые войска, артиллерию, а также оставшись без них Ц лишились донецкого угл€, стали ƒнепродзержинска. ѕотер€ли почти всю военную промышленность, включа€ (¬нимание! «апомните это! ) единственный в мире завод по производству танковых дизелей который находилс€ в ’арькове.ї

—уворов. ƒруга€ книга.
ћудрость є1.
Ђ¬ Ћенинграде к 1941 году, находилс€ единственный в мире завод по производству т€жЄлых танковї.

ј теперь читатель, прочтите и запомните другую великую стратегическую фразу которую также напишет гений разведки сталинский сокол ¬иктор —уворов.
ћудрость є2
Ђѕитер не был потер€н, но был блокирован, а в блокадном городе, без стали и энергии, о каком танковом производстве может идти речь?ї  ак вы понимаете, разведчик такого уровн€, просто в силу профессиональной квалификации может дать точную объективную оценку в данном случае ситуации с ¬ѕ  ѕитера.
ј теперь мудрость реальной жизни о которой вспомнил  упцов:
Ё“ќ“ «ј¬ќƒ –јЅќ“јЋ «ј ¬≈—№ ѕ≈–»ќƒ ЅЋќ јƒџ!
¬озьмЄм теперь что ни будь про ¬ѕ  ———– периода войны. Ётих книг вообще-то немного. — одной стороны в силу нелюбопытства туземцев Ѕардакстана а с другой стороны цель одна. ¬ообще исключить какое бы то ни было знание про военную экономику. » это не только желание ущербного совка скрыть как все думали американскую военно техническую помощь. ƒело намного глубже. » € бы сказал что гигантский американский вклад в ¬ѕ  и јрмию ———– это своего рода комуфл€ж. Ёто как жизнь  аще€ Ѕезсмертного. «а одной оболочкой скрыта друга€Е »щешь-»щешь тайну и наконец вышел на Ћенд-Ћиз! ¬ышел вообще! ѕосле ищешь-ищешь и выходишь на гигантский объЄм оного. »щешь-ищешь дальше и выходишь на военную технику вообще! ј дальше выходишь на авиацию в составе ¬¬— ———–Е » кажетс€ что больше уже ничего не найдЄшь! “ем более что уже и помирать скоро- жисть прошла!
ј вот јн ѕупырь! ƒальше то и всЄ только начинаетс€! » это уже вообще параной€! “ипа Ђэтого не может быть! Ёто  линика!ї
¬озьмЄм достаточно попул€рный справочник именно по военной экономике - ¬оенна€ экономика ———–. 1941-1945. ћинистерство ќбороны ———–. ¬оениздат. ћ.1963 г. ƒа впрочем можно было бы вз€ть практически любую солидную книгу про войну где есть истори€ военного Ћенинграда, изданную в совке и везде будет практически одна и та же фраза:
Ђ ¬о второй половине ( упцов- июнь-декабрь) 1941 года в городе было построено 713 танков  ¬. «а тот же период было выпущено 480 бронемашин и 58 бронепоездов.ї
 стати, по поводу объЄма питерского танкового производства, каковое невозможно по логике ситуации. ѕроизводство в ѕитере этих злосчастных танков по —уворову (ƒа и просто исход€ из здравого смысла) в принципе было невозможно.
Ќо тут есть некоторые даты и одна ключева€ цифра. ≈сли только в конце 1939 года, т€жЄлый танк  ¬ был прин€т на вооружение, а на 21 июн€ 1941 года в –  ј было 677  ¬, то объЄм питерского танкопрома пон€тен. Ќо главное было в том, что те кто писал про совейский танкопром, писали об этом, в одних книгах, с гордостью за совейскую военную промышленность, и чисто по российски, не состыковали свою реальность событий с той демонстративно трагической версией событий котора€, в других книгах, котора€ должна была в сознании пипла стать единственно реальной и давать пожизненную картину трагедии умирающего Ђ√орода на Ќевеї ( ака€ к едрене фене промышленность!? ¬едь суд€ по кадрам фильмов там оставалось пару сотен мужичков которые поедали свои сапоги и делали керосинки при свете лучины. ј когда съедали сапоги, начинали делать детали к лапт€м и их собирать в подвалах разрушенного заводаЕ.

Ћјƒќ√ј.
” ———– до 41 года там было кстати, всего 66 кораблей и катеров. (ј чего же их вообще не разнесли с воздуха к едрене-фене!!??) Ќо! ј вот сколько этих судов досталось германской армии и главное! „итатель! Ћадога ведь вообще-то омывает и ‘инскую территорию! ј вот сколько было речных судов у тех же ‘иннов, хрен где узнаешь..ј финны-то вообще-то там живут испокон веков, и они озЄрный народ.. √де ‘инские корабли, катера и баржи?

¬—≈ћ ¬»ƒ»ћџ… » Ќ≈¬»ƒ»ћџ… јЅ—”–ƒ ЂЅЋќ јƒЌќ√ќї Ћ≈Ќ»Ќ√–јƒј.

— блокадным ѕитером феноменально интересна€ истори€. ¬ нЄм как ни странно во всю ивановскую кроме одновременно существовавшего и не существовавшего танкового завода работали крупные заводы ¬ѕ  выпускавшие другую объЄмную продукцию. » никто не стал создавать такое же производство где-то за ¬олгой, как будто этот некто знал, что ѕитер никто захватывать не собираетс€. “очнее не то, что не будет, а просто не имеет права. ј самое немыслимое в том, что вс€ продукци€ ¬ѕ  ѕитерсбрюха спокойно вывозилась в –оссию германскими интендантами и ими же распредел€лась по войскам!
–убрики:  2-€ мирова€ война
ЂЅлокадаї Ћенинграда

 омментарии (8)

”“ќ„Ќ≈Ќ»≈ ѕќ“ќћ ” «≈Ќ»“„» ј

ƒневник

„етверг, 22 ќкт€бр€ 2009 г. 18:37 + в цитатник
1.ќсновна€ пушка - достаточно условное пон€тие именно в отношении √ерманской армии. »х было вообще много типов и в разных калибрах. ћоторизованные дивизии это сво€ артиллери€ сопровождени€ пехота классическа€- свои пушки. ” зелЄного —— свои и там было не так как в –оссии где было с 35 года жЄсткое деление- ѕолкова€, ƒивизионна€,  урпусна€ итп.
€ говорю о том что артиллери€ это тот вид оружи€
 ќ“ќ–џ… –ј«–”Ўј≈“ ѕќ «јƒј„≈ ¬—®.

2.≈й не могут противосто€ть никакие гражданские материальные объекты. ¬ группе армий —евер был весь ассортимент √ерманской артиллерии влюча€ (на первом этапе —ј”) ѕросто поинтересуйтесь тем во что превращал ¬ермахт города которые обстреливала германска€ артиллери€. Ёти города через пару дней переставали существовать ¬спомните хот€ бы тот несчастный —талинград, когда уже в јрмии √ермании вообще почти ни хрена не было и каждый снар€д считали и заносили в протокол расхода. Ќеужели вы сами не понимаете что у вас должны были бы остатьс€ не демонстрационные остатки разрушенных зданий а остатьс€ целыми пара трансформаторных будок.

3. ¬ы не помните про "”гольную √авань?" .
ј весь юмор в том, что сейчас (последние 20 лет) вошла мода упрощать историю войны и отодвигать границы германских войск от ѕитера и сокращать сроки пребывани€ ¬ермахта под ћосквой (ќт 3 мес€цев на  расной √орке до 2-х дней).
Ёто звень€ одной цепи. я когда научусь перегон€ть сюда иллюстрации то приведу вам с пару дес€тков сногшибательных фрагментов карт ѕитера и его окрестностей. ¬озьмите старые книги и старые буклеты по ѕитеру.  огда вы их возьмЄте в библиотеке- одуреете. ј после возьмите циркуль и линейку, и начинайте чертить радиусы, только всЄ же помните что ј–“»ЋЋ≈–»я –ј«–”Ўј≈“ ¬—®.

4. ѕо поводу названий “ут оп€ть интереснейша€ практика смены пон€тийного аппарата. ¬ "—основой ѕол€не" есть общага ’им‘ака. там жила дочь моей жены когда училась на факультете взрывчатых веществ, так вот, если вы поговорите с тамошними аборигенами, или возьмЄте карту примерно(не хочетс€ лезть на јнтресоли-после перегоню сюда) 1974 года, то в буклете-по€снении будет сказано что —основа€ ѕол€на это по сути и есть та сама€ легендарна€ Ћиговка.  стати ну не могла тогда эта Ўпана жить в центре! Ќу вспомните, что их хулиганские ватаги(¬роде Ћюберов)когда шли чистить рыла именно ѕитерцам, то долго шли по ћосковскому тракту. » вообще, все эти ”гро-‘инские: "ќхтово" "јвтово" "Ћигово" и далее типа " авголово" итп не могли быть на ёге от ѕитера Ёто типично дл€ „ухонского региона который начиналс€ на —евер от ѕитера..

5. ≈щЄ раз подумайте о том, что как раз оставшиес€ развалины(» целые заводы и музеи и мосты ..) слишком уж похожи на процедурно протокольные объекты.

6. » если ещЄ жив ваш предок то спросите его какой каторгой была задача обучить зенитчика и кого туда старались брать. ќфицером учебки по подготовке зенитчиков был сослуживец моей матери в еЄ работе в шпионской лавочке- отделени€ ÷ј√». “ак этот жид которого забрали в армию с 4-го курса ћехмата, лет 20 у нас отмечал все праздники натаскал мне кучу литературы и достаточно долго крыл площадым Єбом начальство которое загон€ло в зенитчики "Ѕлатных" и деревенских дубовых колхозанов которых туда посылали из " лассовых соображений".
«енитка это качественно другой тип оружи€ и требовал другого человека.
–убрики:  ЂЅлокадаї Ћенинграда

 омментарии (17)

ѕ»“≈– -2

ƒневник

„етверг, 22 ќкт€бр€ 2009 г. 09:34 + в цитатник
 “ќ ≈ў® ћќ√ ЅќћЅ»“№ ѕ»“≈– ?

” нас все кто пишет про ѕитер как-то мило забывают тот факт что вообще-то кроме √ерманских войск которые что-то вроде бы как бы что-то делали около ѕитера, в мире существовала во первых ‘инска€ авиаци€ (ќна-то что делала?), но ещЄ вс€ √ерманска€ арми€ вторжени€.
» если бы надо было разнести к черт€м собачьим город Ћенина то была вообще-то боева€ авиаци€ и кроме той что вроде была придана √руппе —евер. ѕроцитирую из советских источников.

Ђƒл€ поддержки наступлени€ на ћоскву был выделен 2-й воздушный флот  ессельринга. ≈го состав около 2000 бомбардировщиков. ≈го комплектование началось ещЄ в июле. ¬ числе прочего в его составе была 56-€ авиаэскадра ЂЋегион  ондорї(“от самый что за день уничтожал города в ≈вропе )

Ђ—амолЄты этого объединени€ базировались на аэродромах ћинска. Ќа его усиление с киевских аэродромов в Ѕорисов была переброшена 55-€ эскадра ’ейнкель 111. ¬ июле прибыла из ‘ранции эскадра ёнкерс-88. ƒл€ дополнительной заправки были созданы промежуточные аэродромы в районах ¬итебска и ќрши.ї

„уть позже: Ђ¬ражеские авиационные части стали базироватьс€ по линии —моленскЧћогилЄв-¬итебскї.

ј самолЄт как вы понимаете, это не телега колхозника д€ди ѕети, и сделать пару дес€тков пролЄтов на ѕитером было бы не трудно- ѕитер от них не на √авай€х всЄ такиЕ “ак что с бомбардировками покончили.. Ќет, вообще-то, дл€ создани€ иллюзии войны, и дл€ того что бы корреспонденты что-то поснимали а кинооператоры хоть что-то страшное понаснимали дл€ истории, а кто-то опосл€ осчастливил общий пипл Ђ¬оспоминани€миї, то и в натуре, как-то сколько-то раз сбросили несколько бомб над обречЄнными районами, жителей которых как раз и отдали в жертву легенды про Ћенинградскую стал быть Ѕлокаду. ¬от как раз там где и жили те малохольные ботаники, неквалифицированный граунд пипл, жиды, бабы, брод€чие менты, гопники и дети Ц ј да и х.. с ними, зато какие снимки и кадры кинохроники!
ј вот заводы как работали так и продолжали работать..
ћузеи как сто€ли целенькие так и сейчас сто€т!
» юмор-то в том, что по сравнении с хаотичной и по монгольски разбросанной ћосквой, ѕитер очень прост графически, по нему пролегают ровные сделанные по линейке проспекты и протекают и петл€ют по городу вс€кие Ќевы и Ќевки со каналами Ц »деальные ориентиры дл€ картографов и штурманов которые прорабатывают маршруты бомбардировщиков которые могли бы проводить сеансы бомбометани€ в цель как учебные меропри€ти€. ¬спомните ѕитер- там к примеру, ‘инл€ндский вокзал р€дом с которым речка на которой та сама€ јврора, а р€дом Ђћеталлический заводї (всЄ врем€ думаю а бывает завод Ђƒерев€ннымї- не гроб всЄ таки.. ¬о названьице! ) и этот завод находитс€ идеально р€дом с речкой. ” јвроры как раз, чуть поодаль по-над речкою. ЅерЄте карту хоть ещЄ 19-го века и считаете хоть по сантиметрам. ј √ерманские штурманы это не –ус-»ван а значит ежели цель- корпус главного цеха завода, то курс к нему ищут не по неизвестному месту которое вам надо изучить в процессе полЄта. Ётот цех уже заранее высчитан по отношению магистралей Ц улиц к площади вокзала и Ц речки..
Ќу, и где бы вы не поставили зенитки, в городе они почти безполезны. Ќа низком полЄте весь начальный маршрут бомберов, практически до финала ЂЅоевого  урсаї вы вообще не отследите - дома мешают. ќни ¬џЎ≈ вашей зенитки и перекрывают вам обзор. Ќу хот€ летит та же ЂЎтукаї медленно под 350 км\ч. “о есть Ц 5833 метра в минуту или 97.22 м\сек. » сколько времени вамЕ а ни хрена никто ничего не сделает, так как прежде всего не успеет Ц дома мешают, ведь он зараза выскочит над домами как чЄрт из коробочки, и ваши ориентиры дл€ него высчитаны идеально и заранее. ј если летать побыстрее под 450? (ё-88, ’ейнкель-111) ¬едь проблема точного бомбометани€ это спонтанна€ бомбЄжка в Ђполеї когда цель и маршрут захода на неЄ (тот же штаб в новом коровнике) дл€ выставки самолЄта на боевой курс надо искать на ходу. “ут и промазать не трудно. ј в ѕитере где цель изначально не мен€ет свои координаты просто идеальные услови€ дл€ непоражаемого бомбометани€.

¬ывод из всего сказанного может быть сделан только один и он безспорен. ѕитер, но главное это заводы ¬ѕ  не бомбили по задаче и по приказу. ј просто периодически устраивали условные бомбЄжки дл€ поддержани€ шоу под Ѕаннером Ђ¬арварские бомбардировкиї 1. Ђ√орода на Ќевеї,
2.Ђ√орода трЄх революцийї
3.Ђ√орода геро€- Ћенинградаїитд итп..
Ќу хватит, умным всЄ пон€тно а дуракам или демонстративно Ђвключающим ƒуракаї это и объ€сн€ть безполезно..

ћ»‘»„≈— »≈ ј–“ќЅ—“–≈Ћџ.

¬ начале обретЄм базу понимани€ вопроса. јртиллери€ этот тот вид оружи€ который уничтожает ¬—®! Ёто специфика лет€щего с большой скоростью снар€да. ƒл€ снар€да нет преп€тствий кроме бронеплит, но и броню пробивает соответствующий снар€д.
јртиллери€ по задаче уничтожает ¬—≈ материальные объекты и потому, если артиллери€ что-то не разрушила значит артиллери€ это Ќ≈ –ј«–”ЎјЋј.
(ѕомешать разрушению можно только одним способом- ”ничтожить артиллерию котора€ разрушает.)
ѕочему артиллери€ не разрушила что-то - вопрос уже другого пор€дка. —корее всего артиллеристам никто не дал команду разрушать. (“акие частности как отсутствие снар€дов и пушек € не рассматриваю) ƒл€ каждой задачи по уничтожению есть соответствующа€ артиллери€.  огда надо то измен€ютс€ параметры. ¬озрастает калибр, возрастает дальность и вес лет€щего снар€да Е

 стати хочу вообще напомнить то что € говорю всегда когда говорю о войне вообще и войне 1941-45.

ќсновное стратегическое оружие страны-ƒ»¬»«»ќЌЌџ≈ ѕ”Ў ».

¬ы эту пушку, где ствол торчит между двум€ вертикальными компенсаторами посто€нно видите в фильмах про войну и в кадрах военной хроники. “ак вот, мало кто знает что именно эта пушка уничтожает до 80 % живой силы противника в позиционной войне и где-то 60 % в манЄвренной. Ёто пушки сопровождени€ бо€ . Ёто тот вид оружи€ с которым јрми€ побеждает.
“о есть из 1000 000 врагов
600 000 Ц 800 000 убивала дивизионка!!!
ќстальна€ артиллери€ разрушает материальные объекты, хот€ разрушить всЄ может и дивизионка, котора€ на 6 километров может разрушить ¬—®.
¬ своей книге Ђјртиллери€ї, (ѕовторю ещЄ раз) € как-то возьми да и, просто по теме, просто озвучил давно известный всему миру (кроме ———–-–оссии) факт который в противовес общей совковой легенде, неоспоримо гласит о том, что никакой обороны не было вообще, так как по приказу товарища јдольфа јлоизовича √итлера, было во первых: «апрещено брать ѕитер, (что уже исключает оборону) а во вторых, запрещено его разрушать.
¬ той книге, € привЄл общую карту окресностей ѕитерсбрюха, где показал те места которые зан€ла √ерманска€ арми€. Ёто если брать известные названи€ Ђ”гольна€ √аваньї Ђ—основа€ ѕол€наї(Ћиговка) и ѕулково. ƒистанци€ от этих мест вз€та€ за радиус, безусловно говорит о том город мог быть уничтожен всегда! ѕитер можно было просто из полевых орудий, поэтапно, перенос€ позиции, разнести в пыль за неделю.
„итатель, осознайте что пушки, точнее их снар€ды, обладают страшным разрушающим эффектом, против которого нет противодействи€ в гражданской сфере жизни.
¬ам трудно представить себе, что если где-то на ¬оробьЄвых горах, на площадке Ђ√ерцена и ќгарЄваї поставить простую дивизионку в калибре 76-мм, типа ”—¬, и р€дом положить еЄ конструктивную норму в 10 000 снар€дов (без поломки и задержки) то когда снар€ды подойдут к концу, от ћосквы останутс€ развалины. » если бы реальный беззащитный ѕитер надо было бы разгромить артиллерией, то это было бы сделано за неделю.
ѕри этом, помните, что при необходимости, по€вл€ютс€ пушки и √аубицы всЄ более крупных калибров. ¬спомните, что в ѕервую ћировую 6 штук 420-мм снар€дов французской пушки Ўнейдер- резо разнесли в пыль главную ÷итадель крепости ¬ерден которую до того захватили √ерманские войскаЕ
“ак вот именно из за артиллерии во всЄм мире войска уже давно вывод€т воевать из традиционных ранее укрытий и крепостей Ђв полеї и войну ведут Ђв полеї где можно по задаче отвести и без того не плотно расположенные войска первой линии с мета массированного обстрела- ѕусть луп€т по пустым окопамЕ
(  стати, из биографии нового ѕатриарха  ирилла, известно что Ц Ђс ранних лет будущий ѕатриарх увлекалс€ горными лыжами. ”чилс€ кататьс€ в  расном —еле на ¬ороньей горе, с которой немцы обстреливали ЋенинградЕї. “ут всЄ правда кроме традиционной лжи- Ћожь про обстрелы)
–ешив добить тему Ђ¬озможное разрушение ѕитераї, € хотел было более подробно, привед€ таблицы и теоретический материал разъ€снить пиплу возможность артиллерии ваще, и гаубиц в частности. » вдруг пон€л, что пр€мо на глазах всего мира и уж тем более –оссии, есть всем известна€ феноменальна€ улика. Ёто настолько очевидно доказывало и доказывает что и вс€ война и особенно оборона ѕитерсбрюха была искусственной выдумкой, что этого никто в упор не видел и не увидит (без мен€) никогда. Ёто объэкраненна€ и описанна€ и оплаканна€ и воспета€:

—“–јЌЌќ Ќ≈ ѕќ–ј∆ј≈ћјя - Ћ≈ƒќ¬јя ƒќ–ќ√ј ∆»«Ќ» !!!

„итатель, не будьте вы русским и давайте договоримс€ что мы вот сразу и навсегда в этой жизни или на тот момент пока вы читаете эти строки выкинем из обихода оскорбительные дл€ чести и достоинства личности чисто хрущЄвско русско-совковое и глумливое изложение важных событий.
» договоримс€ в главном. Ѕудем умными! ј это очень просто, если именно просто и последовательно описывать ситуацию. “ак если кто-то может уничтожить своего врага, но не делает это то, значит у него нет такой задачи, или ему запретили это делать.
≈щЄ ближе: ¬ окне дома сто€щего у дороги в окне торчит ствол пулемЄта ћ√-34 в станке в который заправлена лента и он своим прикладом упЄрт в плечЄ ефрейтора √ерманской армии по имени √анс ƒойчер а мимо окна в дес€ти метрах ход€т по этой дороге русские бабы с сумками в руках которые нос€т гречневую крупу из магазина справа в дом »вана —идорова слева, а из дома —идорова они нос€т гвозди и гайки. ¬нимание! “о что этих баб не убивает √анс ƒойчер означает только одно: ќн не стрел€ет и не убивает этих баб прежде потому что он этого не делает в этот момент. (Ќе хочет или ему не дана команда их убивать)
–убрики:  2-€ мирова€ война
ЂЅлокадаї Ћенинграда

 омментарии (14)

ѕј–јЋЋ≈Ћ№Ќќ ѕ–ќ ѕ»“≈–

ƒневник

—реда, 21 ќкт€бр€ 2009 г. 22:46 + в цитатник
- √ќ–ќƒ ѕ≈“–ќ√–јƒ -1944
¬  ќ“ќ–ќћ ¬—® ∆≈ Ќ≈ ЅџЋќ Ћ≈Ќ»Ќ√–јƒ— ќ… ЅЋќ јƒџ.

Ќе торопитесь крыть мен€ площадным матом. ¬сЄ не так просто как нам всегда казалось, но абсурд и гр€зь ситуации в том, что и на самом деле, то есть фактически блокады не было.
Ќет, трагическа€ (всем вроде известна€) ситуаци€ в Ћенинграде св€занна€ с нехваткой продовольстви€ в ѕитере имела место.
Ќо!
Ёто была совсем даже не обща€ бедаЕ
Ёто была цинична€ и жестока€ выборочна€ пропагандистска€ акци€-камуфл€ж. ƒл€ общемирового оповещени€, и убеждении всех в реальности трагедии жителей €кобы блокадного города, были сознательно поставлены в несовместимые с жизнью услови€, люди р€да ненужных на тот период, социальных групп.
ƒемонстративно, по плану уморили или морили голодом: ≈вреев (в русском смысле жидов), бомжей, цыганов, брод€чих ментов и уголовников, интеллигентов (гнилых по определению), стариков, малохольных, баб и мало квалифицированных мужиков и детей.
ј параллельно с этим тихим ужасом неизбежной смерти, тут же, в этом же прокл€том городе, существовал сытый, весЄлый и здоровый уже другой город-фантом с бодрыми и сытыми от пуза работ€гами, с важными »“–, иностранными представител€ми и валь€жным начальством в погонах и костюмах. Ёто был тайный √ород-¬ѕ . — сытыми бл€д€ми и тайными магазинами и ресторанами и всей параллельной структурой котора€ обслуживала производство вооружени€ со своим ещЄ более тайным вторым уровнем. ¬ ѕитере одновременно и параллельно существовало не стыку€сь два мира. Ћенинград был центром самого гр€зного и лживого русского социального цинизма во всей ¬селенной.

÷≈Ћ№ ќ–√јЌ»«ј÷»» ЅЋќ јƒџ-— –џ“№ —“јѕ≈Ћя —”Ѕћј–»Ќ ƒ≈Ќ»÷ј.

Ёто € заранее как бы дал пристрелочный залп. Ёто сама€ глубинна€ часть скрытой программы ради которой и был зате€н Ђ—пектакль с трупамиї.
» это в общем-то кроме мен€ мудака никто вообще не открыл бы так как когда все офицеры и историки в ———– читали справочник за подписью  узнецова ЂЅоевые корабли флотов мираї то никто не задал сам себе один единственный вопрос. ј как это в том справочнике изданном в немыслимом 1944 году ( что говорит о том, что уже все кому надо знали когда кончитс€ война) можно было перечислить весь состав подводного флота √ермании и не только перечислить ““ƒ всех субмарин товарища ƒенница, и врем€ постройки каждой из 1000 штук!!!
Ѕолее того, в справочнике были перечислены даты гибели и место гибели каждой погибшей подлодки!!! (—водки €вно шли параллельно ƒенницу и  узнецову).
ќн вообще-то этот справочник по€вилс€ в тот контрреволюционный период когда в преддверии капиталистического переворота стали играть в открытость и книга по€вилась в "ленинке" дл€ простого пипла .
Ќо! —ам по себе-то этот справочник был доступен практически всем √Ѕэшникам, √–”шникам и офицерам Ђќт майораї.–еакции на него правде не было никакой за долгие дес€тилети€. я к этому справочнику ещЄ вернусьЕ
Ќо даже если отбросить эту параноидную версию про строительство в ѕитере германских субмарин ( ¬ которой € убеждЄн на 100%) и забыть это как бред, то и без этого ѕитер периода Ѕлокады был самый таинственный город планеты, если не считать города ƒолгопрудный где возможно уже в ранние 30-е (если не в 20-е) был построен атомный реактор и не исключено что тогда же был создан и первый образец атомного оружи€Е
ѕитер всЄ равно нонсенс, и даже если иметь перед глазами только общеприн€тую картину ЂЅлокадыї, то параллельно с этим общеприн€тым раскрученным блоком представлений надо было, и до сих пор, кстати, спр€тать от населени€ Ѕардакстана и √ермании ещЄ нечто настолько абсурдное, что в сознание туземцев Ѕардакстана как кстати и пиплов оф зэ уорлд не могло бы вписатьс€ при любом уровне пропаганды. » € уж и не знаю, смогут ли русские пон€ть и прин€ть основную стратегическую тайну Ћенинграда, суть которой параноидна€ ситуаци€ когда впервые в мировой истории, две воюющие между собой страны, во врем€ войны, создают уголок странного и необъ€снимого (кроме версии  упцова) перемири€ и целевого компромисса где войну локально отмен€ют и совместно участвуют в общей программе котора€ обеспечивает выполнение целей  онтинентальных ÷ентров ”правлени€, которым было просто наплевать на античеловеческий абсурд того что делали в ѕитере совместно III –ейх и ———–.
 ороче, надо было:

— –џ“№ ќ—ќЅ≈ЌЌќ—“» ¬ѕ  Ћенинграда так как надо было:
- —крыть или просто не упоминать номенклатуру и объЄм производимой на заводах ѕитера военной продукции, а именно выпускаемых в готовом виде и готовых к непосредственному применению: ѕушек, “анков, —нар€дов, и стрелкового оружи€. —крыть объЄм и номенклатуру производимых изделий двойного назначени€, и объЄм ремонтируемой боевой техники.
-—крыть тайну энергоснабжени€ Ћенинграда и его ¬ѕ 
-—крыть тайну снабжение ¬ѕ  ѕитера: Ѕронеплитами, —ырьЄм, ѕолуфабрикатами, ’имическими компонентами включа€ гигантские транспорты перевоз€щие —пирт, јзотную и —ерную кислоты и танковые моторы которые производились на заводе в ’арькове который был оккупирован германскими войсками
-—крыть вывоз и распределение германскими интендантами по част€м –  ј готовой продукции а это: “анки, √аубицы, ѕушки, —нар€ды, јвтоматы

ј скрыть это надо было, дл€ того что бы дл€ граунд пипла не дошла абсурдна€ условность и искусственность Ђ¬еликой ќтечественной ¬ойны в частности и II мировой вообще!
Ќо давайте вначале чуть уточним общую хронологию тех событий, но слегка откорректируем столетнюю стандартную советскую реальность.

Ѕ≈ƒј »—“ќ–» ќ¬ ¬ќ¬.

є1.
√лавное во всей истории войны которую с 1945 года преподают и вбивают в головы “уземцам Ѕардакстана это то, что стало давно известно западному читателю сразу же после войны и тогда же к сожалению только но дл€ группы конъюнктурных российских борзописцев, но стало наконец только недавно известно широкому кругу российских читателей после перевода многих книг западных авторов которые писали про историю 2-й мировой и естественно писали даже не столько о ———– или Ћенинграде как таковом а про √ерманскую армию и √ерманских военноначальников. ¬ числе прочего, в р€де книг, было как-то мимоходом, как о давно известном, сказано просто как об одной из ошибок √итлера.
—амое жуткое было в том что этот факт истории второй мировой который повторю дл€ европейца был в числе р€довых фактов истории, в –оссии сметал в мусорную корзину практически всЄ что все писали и снимали в ———– прежде всего о Ђ√ероической ќбороне Ћенинградаї
ј дело-то было в том, что товарищ јдольф јлоизович √итлер, спаса€ город Ћенина от возможного разрушени€ города трЄх революций, сделал нечто немыслимое дл€ наших старпЄров из идеологического отдела ÷ , дл€ объективно ангажированных советских горе-историков и публицистов. ќн запретил брать город штурмомЕ
 стати, возникает большой-большой вопрос о том, а как это вообще-то, весь рашн пипл который был в ѕитере и вообще как-то был св€зан с обороной ѕитера не стали трепатьс€ опосл€ войны про то что было там на самом деле?!. ’от€, скорее всего, ежели тот кто имел право, послал бригаду реб€т, и те поводили перед русско-питерской харей кулаком, то всЄ €сно..  ороче, ордена и медали за оборону ѕитерсбрюха никто не отказывалс€ получать и вешать на грудь.
Memory Return:
ј.ј.√итлер. 6 —ент€бр€ 1941 года. ѕодписана ƒиректива є 35. ѕункт 3. ѕредписывал войскам группы —евер, Ћенинград ќ –”∆»“№! Ђ—тремитс€ к полному окружению Ћенинграда по крайней мере с ¬остокаЕ
¬ ƒирективе исключаетс€ штурм города, и потому параллельно с переводом √руппы Ђ—еверї в режим ожидани€ —амосдачиї ѕитерсбрюха даЄтс€ указание по переброски не позднее 15 сент€бр€ танковых и моторизованных войск из группы —евер в группу ÷ентр.. Ќапомню что командующий √руппой —евер, фон Ћееб, открыто обвин€л √итлера в сговоре с советским командованием. Ёто достаточно известный факт, так как –иттер (–ыцарь без передачи титула) ‘он Ћееб был известной персоной, и всЄ что он говорил, а говорил он это Ђ онкретної, было известно в высших кругах. ¬ернЄмс€ к теме.
Ќо в начале маленькое стратегическое напоминание.

¬ ‘»ЌЋяЌƒ»ё ’ќƒ»Ћ» ѕ≈Ў ќћ «ј ’Ћ≈Ѕќћ
»ли
Ќјѕ–ќ„№ «јЅџ“јя ѕ»“≈–— јя- ‘»Ќ— јя ј–ћ»я.

„итатель! Ќу кто из вас помнит про то, что ‘инл€нди€ вообще-то после 1917-го в отместку за предоставленную им свободу от включЄнности в –ус- ышлак-Ёмпайр и нападени€ на неЄ ———– в 1939-м, ненавидела —овок, а во ¬торую мировую была —оюзницей √ермании! (‘инны- жуткие садисты вообще часто входили в Ђјйнзацкомандыї которые лютовали в той же Ѕелоруссии и в числе прочего пилили по част€м ножовками жидов- любима€ финнами казнь)
ќбъ€сните себе сами как это все, кто говорил, писал, снимал, ставил фильмы про Ѕлокаду ѕитера именно германскими войсками, в упор не увидел ‘инскую јрмию!? » как-то обошЄл вниманием тот куртуазный факт что ‘инска€ арми€ могла бы вообще смести к черт€м собачим все войска красных которые €кобы прикрывали ѕитер с —евера. Ќо кроме этого была одна мила€ особенность государства и армии ‘инл€ндии о которой все говор€т когда упоминают период 30-х но почему-то напрочь забывают когда говор€т про оборону ѕитераЕ ќт √ерманской јрмии! ѕри этом никто не хочет вспомнить что арми€ ‘инл€ндии котора€ сто€ла на —≈¬≈–≈ от ѕитера была на пор€док мощней чем несчастна€ группировка √ерманских войск котора€ вроде бы ЂЅлокировалаї ѕитер с ё√ј!
(¬спомните хоть что ни будь про финскую армию!)

—тать€ в одном из советских журналах. Ќичего вроде серьЄзного но это те знани€ которое сто€т в одной группе самых серьЄзных фактов в истории Ћенинградской ЅлокадыЕ
ЂЌа стационарных позици€хї —тать€ посв€щена стационарным артсистемам, примен€вшихс€ и (примен€емым) в береговых батаре€х по всему миру во всех странах и батарем систем в сухопутных лини€х обороны типа ЂЋинии ћажиної или в ЂЋинии ћаннергеймаї. јвтор статьи Ц доктор технических наук профессор ¬.√. ћаликов.   нашей теме относитс€ нечто интересное в самой статье так как эта стать€ говорит про советскую береговую артиллерию того ”креп района что €кобы прикрывал ѕитер с запада и артиллерию ѕитера. Ќо главное это лини€ обороны молчаливых —еверных соседей ———–.
Ђѕервыми подобные укреплени€ начало воздвигать ‘инское правительство. ѕо инициативе маршала  . ћаннергейма, в 1927 году при помощи германских, французских, английских, и бельгийских инженеров на  арельском перешейке всего в 32 километрах от Ћенинграда, соорудили 135-км систему деревоземл€ных огневых точек, дзотов оснащЄнных оруди€ми и пулемЄтами и усиленную густой сетью мощнейших железобетонных дотов в которых были установлены крупнокалиберные (до 12 дм) дальнобойные оруди€ которые могли легко обстреливать Ћенинградї Ќапомню читателю что оруди€ калибра 12 дюймов это пушки линкоров типа ћиссури или ’уд. Ќа легендарном линкоре “ирпиц сто€ли пушки 381-мм. ‘ранцузские пушки Ўнейдер (в  резо) на ∆/ƒ платформе с таким калибром которые скорее всего и стали на боевое дежурство в бастионах ‘инл€ндии спокойно лупили на 40 а то и больше километровЕ
„итатель! «апомните этот факт, так как эти пушки никуда не исчезали. ќни в 1940-м сменили хоз€ина, а в 1941 оп€ть вернулись к первому владельцу, который всегда мог Ђобстреливать Ћенинградї.. ¬се забыли что ‘инны мгновенно восстановили свою прежнюю границу и это архиважно!
“ак ведь не стрел€ли „ухонцы по ѕитерсбрюхуЕ
–екламна€ пауза-ќстаканьс€! ¬ерси€  упцова. ќ том, что основна€ часть субмарин √ермании строилась в ———–, € сделал обоснованное предположение в своей книге Ђƒезертиры войны и мираї (сери€ Ђ—транна€ истори€ оружи€ї) Ќо к сожалению умерли как € писал об этом умерли два военных чиновника, - основные источники информации, котора€ помогла бы мне из предположени€ сделать сверх сенсацию, и € как-то отошЄл от этой темы. Ёто нельз€ уже было доказать впр€мую, ј косвенно это конечно можно было сделать, и € это сделаю, но это уже достаточно холодный сравнительный анализ источников информации и ситуации, а не громка€ и броска€ сенсаци€. ƒа и кроме того все от этого отбрыкивались как черти от ладана.

Memory return.

≈щЄ раз ‘инл€нди€ ј–ћ»я.
‘инл€нди€ восстановила границу, котора€ была до войны 1939 года.
¬ том числе это ёжна€  арели€ и  арельский перешеек.
Ѕоевой состав армии ‘инл€ндии 15 дивизий, 8 пехотных и 1 кавалерийска€ бригада. ¬ них 268 000 чел. 1930 орудий и миномЄтов, 110 танков и —ј”. 248 самолЄтов. Ёта арми€ вообще-то была в полной боевой готовности, выучка и вооружение были неизмеримо лучше чем в германской армии (»х-то запреты ¬ерсал€ не коснулись и оборонна€ промышленность была мощна€) » только летом 1944 года началось советское наступление на „ухонцев.
„итатель!
ј что вы слышали про финские войска в том районе? „то они делали? „то могли сделать?! » „“ќ ќЌ» Ќ≈ —ƒ≈ЋјЋ»!?
√≈–ћјЌ»я-ѕитер. “ут вообще-то были войска так называемой Ђ√руппы јрмий —евер. ј много ли это было? Ќачальный состав:
-√руппа армий Ђ—еверї (Ћееб)
-18-€ ѕехотна€ арми€ ( юхлер)
-4-€ “анкова€ группа (√опнер)
-16-€ ѕехотна€ арми€ (Ѕуш)
-1-й воздушный флот ( оллер)
√руппа —евер насчитывала 22 дивизии в полном составе и отдельные части 60-ти дивизий. Ќо непосредственно перед ѕитером сто€ла 18-€ арми€, “анковую группу убрали к ћоскве, а 16-€ арми€ была к «ападу и чуть к ёгу от 18-й. („исленный состав дивизии это от 10 000 до 18 000 солдат и офицеров или 200-350 танков. Ѕригада Цдва или больше полка . ѕолк это от двух до семи батальонов . Ѕатальон это в ср. 500 солдат(50-80 танков) –ота (в јртиллерии это Ѕатаре€= 4-5 орудий) это 3-5 взводов. ¬звод 20-40 человек. ќтделение Ц два боевых расчЄта. –асчЄт это 7-10 чел. (1 танк, 1 пушка)
‘инска€ арми€ это как раз и была по силе Ђ√руппой —еверї в изначальной версии, с поправкой на то что дл€ ‘иннов это был свой край, они тут выросли и им не был страшен мороз и они не испытывали проблем со снабжением. ѕочти каждый ‘инн того периода это прежде всего: –ыбак, ќхотник, —найпер. » если √ерманска€ арми€ это горожане которых идеологи€ и политика загнала в армию, то арми€ ‘иннов это по сути орда индейцев с радиостанци€ми и вооружЄнных ( роме пулемЄтов ћаксим и ћ√-34) ручными пулемЄтами ƒрейзе, автоматами —уоми, и классическим вооружением финнов- винтовками ћаузера с германскими оптическими прицелами. ‘инские снайперы это вообще легендарные людиЕ Ќо, эта арми€ была по сути в статусе созерцател€ - туриста. ‘инска€ арми€ сто€ла в комфортабельных окопах и отдыхала в тЄплых земл€нках и блиндажах где и попивала кофе. » сто€ла эта арми€ с —≈¬≈–ј ѕитера!
Ќо при всЄм при этом, у ‘инской армии никто не убирал танки, полевую артиллерию, те же (√ерманские) самолЄты, и жуткие оруди€ укрепрайонов Ћинии ћаннергейма! —обственно говор€, простое знание о боевой мощности ‘инской јрмии уже должно заставить пересмотреть представление о ¬торой мировойЕ  ака€ там блокада, когда ‘инны могли за день разнести по кочкам условное прикрытие ѕитера с —евера! » сто€ла эта арми€ на границах территории до которой доходили городские автобусные маршруты города Ћенинград!...
ƒавайте хот€ бы в самых общих параметрах вспомним про ту мифологию котора€ создана на тему Ћенинградской блокады.

ћ»‘»„≈— »≈ ЅќћЅ®∆ ».

ћен€ давно стали (до пр€мых угроз) доставать долдоны и ветераны по поводу моей картины ѕитера периода 1941-44 года, так как все далЄкие событи€ если они обладают большим пропагандистским значением, почему-то все в –оссии хорошо Ђпомн€тї и любую версию если уж быть честным - то реально забытых событий сравнивают с той картиной которую вот как-то демонстративно помн€т Ђ¬—≈ї хоть ты лопни!.
ј всЄ потому что вообще все событи€ которые нужно всем помнить и всегда все Ђдолжныї воспринимать как реальность, помн€т только потому что во всЄм мире создаЄтс€ как бы система штатных ЂѕќћЌяў»’ї которые во всех вариантах (Ђ¬оспоминани€ї Ђћемуарыї Ђќчеркиї –оманы, повести заметки по юбилейным поводам и даже естественно кинохроники!..) дл€ разного уровн€ народа все послевоенные дес€тилети€ вбивают стандартный набор образов в головы –ашн-пипла и пипла оф зэ уорлд по каждой нужной теме.
¬ данном случае Ђ¬се ѕомн€тї про этот период войны как Ђ¬еликую и √ероическую ќборону √орода-√еро€ на Ќевеї. ¬сегда можно найти солидные книги где будет сказано и про: ЅомбЄжки, и про ќбстрелы несчастного города.. » эти бомбЄжки и обстрелы в сознании общероссийского пипла стали почти что ос€заемой реальностью. ≈сть свои герои, есть Ђ¬оспоминани€ї есть и кадры кинохроники и фото обошедшие весь мир, и вошедшие во все учебники истории и даже изданные государством энциклопедии..
≈сть даже € бы сказал лидеры этой сферы общего ‘уфла
ЅќћЅ®∆ ј ћќ√Ћј Ѕџ“№ “ќЋ№ ќ ќƒЌј!!!
10-ти “омна€ Ёнциклопеди€ Ђ¬семирна€ »стори€ї. јкадеми€ Ќаук. »зд. —оциально-экономической литературы. ’ “ом. ¬тора€ мирова€ война. –аздел Ђќборона Ћенинградаї
—¬≈–’ ћј–ј«ћ »—“ќ–» ќ¬ЕЂ¬ сент€бре Ц но€бре 1941 года на Ћенинград было сброшено около 70 тыс. фугасных и зажигательных бомб, 272 раза он подвергалс€ ожесточЄнному артиллерийскому обстрелуї
≈сли бы хоть кто ни будь, из тех дебилов-академиков (ј скорее всего это была гр€зна€ банда циничных и куражливых стебальеро) кто редактировал этот текст, хоть как-то осмыслил эти данные, то было бы пон€тно, что вместо города должна была остатьс€ ровна€ площадка на дне общей ровной воронки. » ведь эти физически не мыслимые цифры гул€ли по всем издани€м советского периода. ѕросто так, маленькое напоминание. Ѕыл один хорошо известный эпизод реальной битвы за город. —талинград. ѕо сути эталонный образец эффективности германских бомбЄжек.
¬ одну ночь, с 23 на 24 августа был нанесЄн бомбовый удар по городу. ¬о врем€ этого налЄта погибло несколько дес€тков тыс€ч человек. Ётот налЄт породил армию калек и раненых ’очу напомнить, что если эта цифра только трупов (¬ разных источниках от 20 тыс. до 35 тыс..) не вызывает какого-то ужаса, то вспомните что —талинград это был как и все промышленные города ———– того периода кишлачный город, по сути очень больша€ деревн€ где не было больших домов вообще если не считать небольшого центра с –айкомом, √орсоветом и »сполкомом. ¬сЄ пространство было застроено одно и редко двухэтажными домишками. “о есть плотность проживани€ была крайне низка€ Ц это был аналог убогой ћосквы того периода с бараками и хатами крытыми дранкой и шифером! » если бы такой в общем-то р€довой артналЄт (Ћюфтваффе не халтурила) был бы хоть раз за войну проведЄн в ѕитере с его многоэтажными домами, то это была бы ’иросима в версии эпицентра. » в ≈вропе был прецедент Ц ¬аршава,  овентриЕ Ћенинград не должен был бы существовать. ¬ообще.
—талинград, включа€ его урбанизированную часть уже через пару недель боЄв представл€л собой голливудский пейзаж в виде гор битого кирпича и набора обгорелых руин в разных верси€х где уже не существовала жизньЕ.
» это было уже тогда, когда авиаци€ ———– стал обретать господство в воздухе, и √ерманские бомбардировщики подвергались атаке в виде орды советской истребительной авиации.
ј уж в 41-м! ¬ районе ѕитера!? ƒа там в небе летали германские самолЄты и случайно оставшиес€ еропланы убогой авиации совейского ѕ¬ќ которых было по количеству как у мусора совестиЕ( стати вопрос на засыпку- ј как это сохранились целыми взлЄтные полосы аэродромов совейских ¬¬— на —еверо-«ападе?)
√ерманским самолЄтам никто нем мог мешать летать да и не мешал в опасном дл€ здоровь€ объЄме. ¬ ѕитере авианалЄты?! ћного авианалЄтов!!?? ƒа это не могли бы быть вообще боевые авианалЄты а это были бы развлекательные полЄты дополн€емые просто учебным бомбометанием. ѕри почти уничтоженной совейской горе-авиацииЕ 70 000 бомб! √осподи, те идиоты в академических ермолках, что впихнули в историю страны эти цифры хоть понимали суть сказанного?. ƒавайте считать что из 70 тыс. бомб 50 000 были фугаски так как по индустриальному городу бомбить зажигалками непродуктивный труд. Ѕомбы, 50-к√, 100-к√, 250-к√, 500-к√Е Ќу возьмЄм даже хоть по 100 к√. » всЄ, город исчезЕ а уж про бомбы по 250, 500 к√ и 1000 к√ и говорить нечего..

Ћенинграда уже нет фактически!
√руппу Ђ—еверї поддерживал 1-й воздушный флот ( олер) Ќапомню про общие данные известнейшего самолЄта Ћюфтваффе. Ёто великий Ђграунд-атакї Ц ЂЎтукаї ё-87 ѕовторю, что точность бомбометани€ Ju-87 была могильно высока Ч бомбы в худшем случае при сильном ветре и активной пальбе зениток укладывались в круг диаметром 30 м. ј вообще-то ЂЎтукаї могла бы попасть в толчЄк сортира ∆укова. ¬ любом случае этой точности было более чем достаточно дл€ уничтожени€ не только таких стационарныъх целей, как мосты, заводы, склады, командные пункты, огневые точки, но и плывущие корабли которые были или сами оснащены зенитками как ежи иголками, или зенитками были оснащены корабли сопровождени€ но и эти корабли, Ўтуки хорошо топилиЕ
Ќо а уж в услови€х когда была хороша€ видимость, и цель была известна (ѕитер- вообще исторически вымеренна€ и известна€ мишень) чЄтко выражена по плоскости что позвол€ло делать расчЄтное бомбометание и достаточное прикрытие истребител€ми полЄта фронтовых бомберов то есть, в услови€х когда бомбометание проходило в Ђакадемическомї режиме первого года войны то бомбы никогда не выходили за плоскость ок.10х20 метров. ƒл€ бомбометани€ с пикировани€ использовались бомбы большого калибра (250, 500 или 1000 кг), они подвешивались под фюзел€жем на специальном устройстве, вывод€щем сбрасываемую бомбу из зоны вращени€ винта.
ѕод консол€ми крыла где можно было подвесить два дополнительных топливных бака емкостью по 300 л каждый на такую же сумму (при небольшой дальности полЄта) вешали бомбы.
ѕрименение все более мощных двигателей позволило позже довести бомбовую нагрузку ё-87 до 1800 кг. ќбычно это была одна бомба большого калибра, подвешенна€ под фюзел€жем, и несколько бомб меньшего калибра под консол€ми крыла.
 роме того, в Ћюфтваффе сто€ли на вооружении ещЄ более страшные еропланы вроде полу-пикирующего бомбардировщика ё-88. ¬ начале войны самое крупное соединение Ju-88 (270 машин) действовало в ѕрибалтике в составе 1-го воздушного флота. ¬ него входила и группа береговой авиации Ku.FI.Gr.806. ј были еропланы и покрупней и похужеЕ
ƒа и вообще-то точность бомбометани€ германской авиации, ну хоть с того же ’е-111 была достаточно могильна€. Ќапример, вообще веро€тности отклонений бомбометани€ от цели при скорост€х полета 200Ц300 км/ч составл€ет дл€ высоты полета 1 км Ц 10Ц12 м при использовании оптических прицелов, и 25Ц30 м Ц без оптики. ƒл€ высоты полета 4 км Ц 22Ц24 м с оптикой.

—ќ“Ќ» ј¬»јЌјЋ®“ќ¬ Ќ≈ ћќ√Ћќ Ѕџ“№!!!

≈щЄ раз прошу вспомнить про то с чем согласны все историки войны в всЄм мире и в Ѕардакстане. — разными вариантами политической оценки ———– или того же —талина но все сход€тс€ в одном Ц ѕочти всей јвиации –  ј пришЄл абстраган унд кирдык в первые часы √ерманского нападени€. –азбили еЄ эту самую авиацию ———– ещЄ на аэродромах. ј это значит, что авиаци€ товарища √ермана √еринга могла почти безнаказанно уничтожать в совке всЄ что хотела. “очнее всЄ что ей позвол€ли уничтожать те кто и решал судьбу той войны. “е кретины что писали про жуткие авианалЄты писали это дл€ русского всегда тупого пипла, но нормальный человек попытавшись осмыслить эти цифры авианалЄтов, может сделать только один вывод: Ётого не могло быть! Ёнциклопеди€ (как и сотни книг что повтор€ли этот глумливый набор стебалова) дебильно лжЄт!
¬едь реальна€ ситуаци€ даже если и не исходить из этих гомерических цифр во первых была бы Ђконкретної така€. ѕодлетают ё-87 к заводу и через пару минут, завода нет! ¬сЄ! ѕролетают бомбардировщики над Ќевским проспектом и этого проспекта (точнее домов) нет! ¬ообще нет! «ј ѕ–ќЋ®“ Ё— јƒ–»Ћ№»!!! Ќет музеев, »сакиев, Ёрмитажей, јничковых мостов.. » города нетЕ¬спомните во что был превращЄн ѕетергоф когда германска€ арми€ хотела что-то разрушить, и ей это разрешалиЕ
ј если кто-то захочет поспорить, то попробуйте подойти к вопросу непредвз€то и пон€ть всю простоту ситуации. √лавное это то что в городе вообще-то любой объект беззащитен.  акой-то один важный объект Ђ¬ полеї - ћост, —танци€, ещЄ хоть как-то, условно можно защитить зенитками, точнее поставить р€дом вроде бы зачем-то нужные эти зенитки, но без орды истребителей зенитки скорее всего психологическое самоуспокоение. ѕрочтите всЄ что можно прочесть про англо - американские бомбЄжки √ермании или те же бомбЄжки которые проводил Ћюфтваффе когда бомбили јмериканские или английские суда и английские города. ≈сли небо не покрывали английские истребители и какие-то бомберы –ейха прорывались куда летели то жилой фонд в этом месте просто переставал существовать. Ќо ѕ¬ќ јнглии это-јрмии зениток и гигантские о объЄму армии зенитных ракет. Ёто армады истребителей которые по качеству и количеству намного превосходили ““ƒ германских самолЄтов. » тогда можно было как-то защитить города.
«апомните что бомберы јнтанты как и √ерманские самолЄты всЄ таки эффективно разгон€ли и мешали бомбить именно истребители, и они должны были превосходить или по ““ƒ или по количеству истребители сопровождени€ ј зенитки как бы входили в в дополнение, в специфику войны.
ј вот уж зенитки –оссии это как цилиндр графа ¬ронского на нечЄсаной и гр€зной башке колхозника в телогрейке и кирзачах. Ёто пожалй был где-то вообще абсурд Ѕардакстана. » вообще если быть честным то ѕ¬ќ в –оссии было как что-то чужое, искусственное если не игрушечное созданное дл€ хал€вной службы офицериков из блатных мажоров и Ђсынковї и мешающее всем остальным. » что в конце концов зенитки были отнесены в ненужный причиндал военной службы как вечно тупое и крикливое начальство, воры-интенданты, как неизбежные вши в окопах, или русска€ тупость, хамство и вороватость. ¬сем это не нравитьс€ но с этим как-то сжились и никто не дохнет. —то€т себе зенитки и хрен бы с ними -хлеба не прос€т. Ќо самое главное это генетическа€ несовместимость –оссии и «енитных орудий. «енитки очень умные пушки со сложным режимом эффективной стрельбы в которой кто-то должен определить все параметры коридора лет€щих самолЄтов противника и начать давать Ђ–озеткиї разрывов зенитных снар€дов в то место в котором должны оказатьс€ самолЄты противника. Ќекий аналог этому есть в спортивной стрельбе из дробовика по тарелкам. ”преждающа€ стрельба это уже мгновенное практическое применении или даже ощущение жидовского мудровани€ под названием “Єте и ≈бени ћј“» »! ј знает ли читатель, что надо мгновенно после получени€ данных расчЄтов на головках снар€дов надо специальным кличем или с помощью отрегулированного зенитного автомата (который в Ѕардакстане уже что-то вроде бантика на лопате) повернуть особый обруч на снар€де совместив риску обруча и деление взрывател€, дл€ того что бы этот снар€д взорвалс€ на высоте положим 1200 метров и не дес€тком метров выше! Е Ќу а малый калибр зенитных автоматов мог быть эффективен только в √ерманской армии так как из них надо было стрел€ть маленькими снар€диками уже впр€мую по самолЄтам с упреждением и предчувствием-предвидением той точки в пространстве где этот ероплан (который ещЄ вас поливает пул€ми) окажетс€ через 1-3 секундыЕ ороче, зенитки в силу специфики и по задаче, требуют дл€ эффективной стрельбы умных и хорошо подготовленных даже не стрелков, а мужественных, реально самоотверженных и просто умных операторов приборов.
ј в –оссии с еЄ традиционным применением микроскопов дл€ забивки гвоздЄв в сапоги, те самые странные зенитки антинародны по природе. “ут зачюханный или его противоположный вариант хамовитый, но всегда зоологически тупой русский молодой мужечЄнка под кличкой –усский солдат никак не вписываетс€ в задачу.
–усский зенитчик это как еврей шахтЄр, а где других брать-то? (¬ лучшем случае –ус- »ван может прыгнуть от €рости и безсиль€ на амбразуру с пулемЄтом, а вот дальномер!? «енитный автомат? —трельба с упреждением?!,,,)
–убрики:  2-€ мирова€ война
ЂЅлокадаї Ћенинграда

 омментарии (2)

ѕ–≈ƒ¬ј–»“≈Ћ№Ќќ ¬—≈ћ » ѕ–ќ  ¬

ƒневник

—реда, 21 ќкт€бр€ 2009 г. 17:54 + в цитатник
Ќарод!
–аздобудьте книгу про военную экономику ———– ( € кстати всЄ таки перегоню мою версию ѕитерского ¬ѕ  но сейчас цейтнот).
Ќ≈ ЅџЋќ ѕ≈–≈–џ¬ј ¬ ѕќ—“ј¬ ј’ " ¬"...
Ќо главное это издательство "я”«ј" где вышла ваша (про  ¬) книга!
ѕо моей версии (пришлось сказать чуть раньше чем хотел ѕисател€-разведчика —”¬ќ–ќ¬ј не было! Ёто писатель и издатель Ѕџ—“–ќ¬! Ѕыстров это как раз та сама€ я”«ј! » ещЄ непосредственно издательство "»здательство Ѕыстров".
Ёто там мо€ перва€ книга пролежала два года, а он лгал падла мне в глаза что собираетс€ еЄ издать, но сделал всЄ что бы еЄ не издавать... а после когда про него точнее про его семейку рассказала –адио "—вобода", € всЄ пон€л.
Ёто семь€ старинных антисоветчиков (кадровых сотрудников ÷–”), которые €кобы в „ехословакии имели издательство, и уже они а не непосредственно —Ўј поставл€ли сюда антисоветчину.
ƒолго разбирать, но по моей версии, он уже давно издаЄт под чужими именами книги которые пересыпаны уникальными(дл€ –ус-пипла) данными. Ќо он проваливаетс€ на мелочах на которых не провалилс€ бы кадровый разведчик —уворов, и именно —уворов который училс€ в танковом училище.
я дам наводку- ѕрочтите —уворова и добейте мою главу про авиадизель, а после поговорим. ” него ("я”«ј")в последнее врем€ стали выходить книги про предвоенное вооружение, и какое отношение имеют к нему авторские имена на обложке не скажу со 100% уверенностью. ѕока не скажу. ћо€ цель в жизни после того как € сдам в " рафт" последнюю книгу пристрелить эту падаль и самому пустить пулю в лоб. Ёто интересна€ персона!...
ѕо поводу перевода завода куда бы то ни было речь можно вести тогда когда вс€ инфраструктура по обепечению старого завода соответствует маршрутной карте перемещаемого. ѕлюс к этому постройка корпусов, выделени€ в системе ∆/ƒ обеспечени€ увеличенного объЄма грузоперевозок и тп, так как как раз „ел€бинский завод был загружен под три смены.
„уть позже € разберу этот €кобы бывший разговор со —талиным.. Ќо главное народ, и об этом € и пишу в той книге (—транна€ истори€ самой истории)
Ё“ќ Ќ≈¬ќ«ћќ∆Ќќ—“№ —”ў≈—“¬ќ¬јЌ»я
"ƒќ–ќ√» ∆»«Ќ»"
Ёто абсурднейшее существование перевозки грузов по Ћадоге, сразу же смещает все аргументы о т.н. "ѕеревозки" завода из ѕитера.. Ќо всЄ чуть позже..
–убрики:  ЂЅлокадаї Ћенинграда
ќ танке  ¬

 омментарии (6)

—≈–√≈ё-јЌќЌ»ћ”- ¬

ƒневник

ѕонедельник, 19 ќкт€бр€ 2009 г. 19:44 + в цитатник
Ќе согласен с автором которого вы привели, как и вообще очень подозрительно отношусь к авторам которые обтекают вопрос про "доперестроечные" данные.
—уворов по крайней мере с ними спорит а не лепит с маху неизвестные данные.
ƒизель который создавалс€ под  ¬ и под который создавалась вс€ ходова€ часть танка нельз€ создать с новыми параметрами не нарушив маршрутную карту танкового завода..
Ќо главное, это всЄ таки отсутствие перерыва в поставках этих танков, и то что вот как раз не было решени€ о прекращении производства  ¬ в ѕитере в этом весь компот...
≈щЄ раз повторю, что моторный завод это самое объЄмное и сложное производство в стране. ≈го очень долго "создают" и его не секрет€т и не секретили. ј потому о "всплывшем" лишнем заводе впервые слышу- признаюсь в этом так как это как новый "Ќовый ‘ольксваген" вдруг найти в –емогене или √анновере..
Ќо тут -то есть есть данные ¬олкотрубенко (¬»∆ 84г) о том объЄме военной техники и снар€дов полученных в ћоскве из ѕитера, но главное это совещание √оркома  ѕ—— в июле 42 когда в перечень меропри€тий по ѕитеру ни хрена не говорилось о сворачивании производства  ¬.
Ќе могли бы вы перегнать полные выходные данные книги-придЄтс€ идти в "Ћенинку".
–убрики:  ЂЅлокадаї Ћенинграда
ќ танке  ¬


 —траницы: [1]