О чем думаете?

 -Я - фотограф


0 фотографий

 -Подписка по e-mail

 
Получать сообщения дневника на почту.

 -Поиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в Людмила_Есипова

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Дата регистрации: 14.08.2008
Записей в дневнике: 1815
Комментариев в дневнике: 5208
Написано сообщений: 13135
Популярные отчеты:
кто смотрел дневник по каким фразам приходят

Российской истории объявили войну

Вторник, 07 Сентября 2010 г. 14:24 (ссылка)
Процитировано 4 раз + в цитатник

Передачи, типа "Нашей сРаши" и "Русских Бельменей (от слова бельмо)", "Комеди обоеполого клабов" игнорирую как факт мелкопакостного идеологического вредительства. К счастью настолько непрофессионального, что кроме возмущения вызывает просто жалость к вроде внешне здоровым людям, блеющим в экранов с мартышкиными ужимками.
Прошу прощения за это околотемное ворчание.

Когда всякие Сванидзе пытаются в экранов учить русских искать своё место и растолковывать нам нашу же историю, хочется ругаться на общеизвестном языке. Этих попмудрецов я тоже игнорирую, но в статье без их не обойдёшься.

Ну а теперь факты.


Разрастается очередной громкий скандал, связанный с трактовкой прошлого нашей страны. На этот раз под удар попали известные российские ученые - профессора исторического факультета МГУ Александр Иванович Вдовин и Александр Сергеевич Барсенков, авторы нового учебника «История России 1917 - 2009». Вокруг него происходят многочисленные споры, все чаще переходящие в безосновательную ругань.

Суть претензий сводится к одному: создатели учебного пособия посмели затронуть некоторые «щекотливые» вопросы. Во-первых, обозначили «еврейский фактор» в истории России, а, во-вторых, опубликовали соотношение чеченских дезертиров к общему числу мобилизованных среди чеченского населения в годы Великой Отечественной войны.

Первый факт стал информационным поводом для целой передачи на радиостанции «Эхо Москвы». Дискуссии в истинном значении этого слова не получилось - презентовалась лишь одна точка зрения, но зато весьма навязчиво и агрессивно. Разумеется, эфирное время предоставили тем, кто считает учебник Вдовина - Барсенкова вредоносным.

Несколько по-иному, но в схожем ключе отреагировал на появление пособия уполномоченный по правам человека Чечни Нурди Нухажиев, получивший скандальную известность лжеца после инцидента с дракой в краснодарском детском лагере «Дон». Чеченский "справедливец" готовит обращение в суд по поводу учебника.

В обращении Нурди Нухажиева, поступившем в СМИ, говорится о том, что в учебнике «История России. 1917 - 2009» содержатся «клеветнические измышления» в адрес чеченского народа. В частности, авторы пишут, что 63% чеченских мужчин, призванных в армию в начале Великой Отечественной войны, «нарушили присягу и стали дезертирами; мобилизацию на территорию Чечни пришлось прекратить».


В действительности это не так: данные о дезертирстве чеченцев и ингушей приводились и раньше - есть даже подробная статистика по первым трём годам войны (она легко доступна даже в сети интернет, не говоря уже об архивах). В учебнике же разрозненные сведения приведены к общему знаменателю - получилась такая нелицеприятная, но вполне обоснованная цифра.

Да, было много героев Великой Отечественной Войны чеченского происхождения, однако, это не отменяет ни бандитизма, ни восстания Исраилова, ни коллаборационизма значительной части чеченского населения. Нухажиев мог бы не подвергать сомнению изыскания учёных (просто так, из головы, цифры в университетских учебниках не возникают).

Одним из самых активных кураторов травли историков МГУ стал "теле - летописец" Николай Сванидзе. По его инициативе 6 сентября было созвано заседание комиссии Общественной палаты РФ по межнациональным отношениям. Ее председатель (которым как раз и был Сванидзе) охарактеризовал учебник ни много ни мало, как «экстремистский». В «экспертном» заключении, подготовленном при участии таких одиозных организаций, живущих на зарубежные гранты, как Московский антифашистский центр и Московское бюро по правам человека, учебник назван «ксенофобией, фальшивкой, апологией диктатора».

Александр Брод, глава МБПЧ, нарочито истерично заявил, что в России «действует целая пропагандистская машина, которая готовит новых погромщиков».

Ополчился на учебник и оппозиционный журнал The New Times, системно поддерживающий «оранжевых» несогласных в России. Так, в июне 2010 года рупор либералов опубликовал разгромную рецензию на издание, с ужасом отмечая, что оно востребовано в элитных вузах - Академиях ФСБ, МВД и прочих.

Вам не кажется странным, что Сванидзе, который является, чуть ли не придворным историком Кремля, оказывается в одной лодке с оппозиционными полушпионскими структурами, критикующими издание, востребованное даже в силовых структурах, защищающих территориальную целостность и безопасность России?

Источник http://newsland.ru/News/Detail/id/554884/cat/42/

Другие мнения (отсюда http://badnews.org.ru/news/rossijsk...2010-09-07-3282).

Ученые, если серьезно разбираться, ничего особого не сказали, даже на радио Свобода не смогли найти достаточно цитат, чтобы вызвать ярый гнев у слушателей. Но Сванидзе и прочие граждане особым умом не отличаются. В том числе и нормальным историческим образованием и способностью применить эти знания в жизни. Ещё меньшим историческим образованием отличаются граждане, например, из Чечни, к которым они взывали. Надо же понимать, что идеального учебника истории в многонациональном государстве не может быть в принципе.

Пресловутые драки между кавказцами и узбеками или узбеками и таджиками де факто являются отражением несводимости взглядов этих народов на историю. Не только Сванидзе, даже опытный историк решить задачу примирения их взглядов не сможет никогда.

Впрочем, это мировая проблема. Если мы возьмем США, то мы увидим как там разрушается единый взгляд на историю в головах населения. История США за последние десятилетия стала более дробной. Взгляды негров, мексиканцев и белых на историю стали всё больше отдалятся.

Судя по Интернету, все больший процент американцев начинает рассматривать историю своей страны как историю жизни под игом еврейского капитала. Этот рост заметен невооруженным взглядом. О пресловутых иллюминати лет двадцать назад рассуждали единицы, сейчас это миллионы, причем и здесь мы имеем разделение истории на белую и черную, поскольку негры относят евреев к белым, а англосаксонские националисты к цветному населению.
...
Единый взгляд на историю требует стабильности и наличие некого авторитета свыше. Элита РФ явно ориентируется на Европу, но Европа находится в транзитном состоянии, то есть только имитирует представление о том, какая история ей потребуется в будущем. Недавнее признание еврейских корней Гитлера, да ещё со ссылкой на генетический анализ и без немедленной истерии типа "лжете", "позор", "отрицание Холокоста", весьма показательно. Европа тоже столкнулась с проблемой унификации истории.

У арабов она своя, у турецких иммигрантов иная, взгляд восточных и западных европейцев не сводим воедино. Более того, Европа не может себе позволить единомыслие через концлагерь, которое ей предлагают некоторые российские "мыслители" в виде пророчеств об установлении диктаторских режимов в Европе. В ФРГ уже посадили 8 000 человек прежде всего за отрицание Холокоста, но Европа отнюдь не жаждет роста количества осужденных.

Поэтому Европу не волнуют амбиции местных Сванидзе. Более того, открою страшный секрет - Европу не шибко волнует мнение Израиля.

Пока существовал СССР, Европа была объективно заинтересована в критике Сталина с одной оговоркой - Гитлер хуже, чем Сталин. Максимум, что себе могла Западная Европа позволить в рамках Хельсинских соглашений о неизменности границ послевоенной Европы, так это уравнять Гитлера и Сталина.

Всё изменилось со включением в единую Европу стран восточной и срединной Европы. Сейчас Европа объективно заинтересована в том, чтобы считать Сталина более плохим, чем Гитлер. Иначе оккупация Сталиным Восточной Европы получает своё историческое оправдание.

Цепочка проста - придется признать, что Сталин был прав, когда не остановился у границ СССР, а двинул армии дальше. Раздел Европы на зоны влияния между союзниками становится логичным. Более того, повисают в воздухе все претензии к СССР со стороны стран пособников Гитлера. Это Прибалтика со своими дивизиями СС, Венгрия, Словакия, Болгария, Румыния.
К Польше, которая участвовала в разделе Чехословакии, тоже возникает много претензий.

Концепция Единой Европы вступила в противоречие с прежними взглядами на нацизм. Пресловутое духовное объединение с Европой на базе некой общей ненависти к Гитлеру становится принципиально невозможным. Даже в мелочах мы получаем нечто неожиданное. Например, массовый переход чеченцев и крымских-татар на сторону Гитлера перестает быть фактом, который нужно замалчивать. Ну, да, перешли и резали евреев и комиссаров, но это не такой уж аморальный выбор в рамках единой концепции истории для Единой Европы.


Господа, вроде Сванидзе, меня всегда потрясали удивительной неспособностью видеть правду.
Коль скоро Сталин хуже Гитлера, то и тех, кто ему служил, надо как-то выделить в особое население, несводимое к "мирному" и "безобидному" буржуазному населению Европы. То есть, отрицательное понятие слова "русский" становится выгодным Европе и США в рамках единой концепции истории только тогда, когда в этих рамках сам Сванидзе становится более "русским", чем тамбовские крестьяне, которых большевики травили газами и сгоняли в концлагеря, или казаки, которые сопротивлялись и не любили злодея Сталина.

Вот это упорное и непонятное для населения СССР наименование всех эмигрантов из России "русскими" даже в тех случаях, когда этнических русских среди мигрантов практически нет, мы наблюдаем в Европе и США с начала 90-х. Но в рамках концепции Единой Европы и унификации её истории с американской это очень естественно. Абрамович в Лондоне обязан быть более русским, чем потомки белых эмигрантов, поскольку они, пусть и бедней, но зато не запятнаны сталинщиной, советчиной и т.д. Всё бы ничего, но Сванидзе быть русским, да ещё в отрицательном, особо "русском" смысле этого слова, явно не желает. Ничего, стерпится - слюбится, должен же Сванидзе понимать, что единая история для Европы и США куда важнее противоречий этой истории со взглядом из России.

Смешно получается, Сванидзе критикует учебник истории за положительное отношение к русскому народу, забывая, что, если русский народ - бяка, то он сам - дважды бяка и дважды русский с точки зрения "цивилизованного" европейца.

Справка:
Николай Карлович назван в честь деда — расстрелянного в 1937 году партийного деятеля Николая Самсоновича Сванидзе.
Поддерживает мнение, что национальное большинство обязано заботиться о проблемах национальных меньшинств, поскольку большинство — больше и сильнее:"Русский в Чечне должен себя чувствовать комфортно, так же как и чеченец — в Москве" (из Википедии)

Занавес. Немая сцена с гомерическим смехом в тряпочку.
Рубрики:  мыслители и я с ними
история и истории
Теги:  
Понравилось: 1 пользователю

alisa67   13 0 обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 14:52 (ссылка)
Да уж...:(
Спасибо за интересную статью!
Ответить С цитатой В цитатник
Raudi   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 15:00 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Людмила_Есипова   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 15:38 (ссылка)
alisa67, благодарю. Вот нашла статейку, правда по другой теме. Тебе может быть интересно.http://poselenie.ucoz.ru/publ/milky_way/1-1-0-168
Что думаешь?
Ответить С цитатой В цитатник
Людмила_Есипова   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 15:38 (ссылка)
Raudi, Благодарю. Рада за перепост.
Ответить С цитатой В цитатник
supaflya   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 15:42 (ссылка)
"Русский в Чечне должен себя чувствовать комфортно, так же как и чеченец — в Москве"
но по умолчанию, при этом москвич в москве тоже должен чувствовать себя комфортно. а то чото самсоновичи только за своё меньшинство
Ответить С цитатой В цитатник
SEOdrom   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 15:51 (ссылка)
Можно издать в Чечне книгу о ВОВ, где тоже привести справки и указать такую количественную пропорцию: "Во время войны самовольно оставили части около 2000 чеченских призывников и около 200.000 русских". Книги-книгами, история-историей, но принудительно и обманным путем полученные вассальные "просьбы о включении в состав Российской империи" однажды захотят пересмотреть все малые народы страны, на восток, север и юг от Центральной части. И тогда, наконец, масоны сделают, как сказано в писании - "Разделяй и властвуй"
Ответить С цитатой В цитатник
SEOdrom   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 15:53 (ссылка)

Ответ на комментарий SEOdrom

P.S.
22 июня 1941 года оборону Брестской крепости (это не все, конечно) держали до 300 человек - представителей вайнахской группы... Чеченов и ингушей.
Ответить С цитатой В цитатник
Бухарец   6 0 обратиться по имени Сванидзе - хрен в дупу. Вторник, 07 Сентября 2010 г. 16:04 (ссылка)
Не пройдет этот номер у Сванидзе. Людям интереснее и ближе информация нового учебника истории профессоров, чем вопли националиста-сиониста Сванидзе.И экспертизу их заказную можно обжаловать, другие специалисты напишут другое заключение. Надо поддержать этих смелых историков.
Ответить С цитатой В цитатник
Бухарец   6 0 обратиться по имени Почему ВСЕ рвутся в "плохую Россию"? Вторник, 07 Сентября 2010 г. 16:08 (ссылка)

Ответ на комментарий SEOdrom

Вы правы, могут захотеть пересмотреть. А если бы не вошли в состав России - уже некому было бы хотеть.
Ответить С цитатой В цитатник
Людмила_Есипова   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 16:29 (ссылка)
veilakiman, если уж хочется объективности и соблюдения пропорций, то дальнейшие Ваши цифры должны быть такими:
соотношением русских и чеченцев как населения.
А дальше, по научному, делаем процентное соотношение.

Впрочем, думаю результат Вас не удовлетворит.

Для расчётов:По переписи населения в СССР в 1939 году проживало 95 мил. русских, чеченцев около 500 тысяч. Приблизительно 1/200 часть.
Ответить С цитатой В цитатник
Людмила_Есипова   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 16:38 (ссылка)
Исходное сообщение veilakiman
P.S.

22 июня 1941 года оборону Брестской крепости (это не все, конечно) держали до 300 человек - представителей вайнахской группы... Чеченов и ингушей.

Справка:В Брестской крепости захоронены остатки 850 человек, из них известны имена 222 героев, которые вынесены на плиты мемориала. Среди них трое уроженцев Чечено-Ингушетии Лалаев А.А., Узуев М.Я., Абдрахманов С.И.

Научно-методический совет мемориального комплекса "Брестская крепость-герой" признает и утверждает воинов участниками обороны и боев в районе Бреста только при наличии определенных документов: сведений военкоматов или военного билета (красноармейской книжки) самого военнослужащего или двух свидетельских показаний участников обороны крепости и т.д. Из названного чеченским писателем, занимающимся розыском защитников крепости, Х.Д. Ошаевым, числа людей в музее имеется материал на следующих товарищей, которые признаны участниками обороны Брестской крепости и боев в районе Бреста:

Абдрахманов С.И.
Байбеков А.С.
Бейтемиров С.-А.М.
Бетризов Х.Г.
Гайтукаев А.Д.
Лалаев А.А.
Малаев А.
Масаев (Зайнди Асхабов)
Тихомиров Н.И.
Узуев М.Я.
Хасиев А.
Хуцуруев А.
Цечоев Х.Д.
Шабуев А.К.
Эдельханов Д.
Эдисултанов А.Э.
Эльмурзаев А.А.
Эльмурзаев Э.А.
Эсбулатов М.
Юсаев М.
И это тех, кто не только в самой крепости был, но и просто рядом служил.
Ну и где Ваши сотни?

Может хватит, а то надоело разъяснять Ваши "заблуждения"
Ответить С цитатой В цитатник
SEOdrom   обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 20:08 (ссылка)

Ответ на комментарий Людмила_Есипова

А вы только по умершим определяете количество участников обороны крепости? Признаны... Я не чечен, но за депортацию в Казахстан и Сибирь, устроенную властями страны во время ведения военных действий, тоже плюнул бы на высокие идеалы коммунизма и ушел бы с фронта. Нормально вообще это - сражаться, зная, что вся твоя родня изгнана с исторической Родины, загибается неизвестно где, в Сибири, в далеких таежных полустанках?

Если и дальше будет идти такое явное извращение фактов, вроде дезертирства из-за трусости или иных причин, несущественных - на месте Кадырова я бы поднял в республике вопрос о исторической самостоятельности вайнахских народов. Чтобы печать лживой царской политики "опекания" спала, наконец.

Но только малой кровью это не обойдется...
Ответить С цитатой В цитатник
alisa67   13 0 обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 21:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Людмила_Есипова

Посмотрела. О циклах интересно. Об оледенении сомнительно, по-моему мы идем к потеплению, оледенение по геологическим меркам было совсем недавно, в природе все циклично (а потепления особого не наблюдалось пока, значит скоро будет:)) И я не совсем понимаю почему Солнце должно перепрыгивать с одного рукава Галактики в другой, оно, что имеет настолько бОльшую скорость, чем все остальные звезды? Почему? И вообще, период наблюдения за этими процессами настолько мал, что делать какие-либо предположения преждевременно.
А вот информация о том, что в древней истории был период, когда жизнь могла существовать только на полюсах, представляется мне весьма любопытной. Анализ мировой мифологии, обрядов и праздников (в особенности наших родных колядок, веснянок и др.) и изучение астрологии приводят меня к таким же парадоксальным выводам. Древняя цивилизация зародилась в полярной области! И память об этом у нас до сих пор хранится.
Это цитата из статьи:

"Экваториальная зона Земли перегревается настолько, что становится непригодной для жизни большинства видов животных и растений, а климат в полярных зонах становится тропическим. Не это ли причина обнаружения ископаемых крокодилов в Антарктиде и массового образования эвапоритов, - солевых отложений, формирующихся при температуре воды 56°C? "
Спасибо, Людочка, за информацию!!!
Ответить С цитатой В цитатник
SARGANC   126 0 обратиться по имени Вторник, 07 Сентября 2010 г. 22:44 (ссылка)
История=идеология
Вот и мертвый предмет)
Ответить С цитатой В цитатник
Людмила_Есипова   обратиться по имени Среда, 08 Сентября 2010 г. 09:47 (ссылка)
veilakiman, в справке же написано: захороненных - трое. Давайте читать внимательнее. Во времена Сталина переселялись очень многие народы, в том числе и русские, перелицовывались границы так, что многие русские земли стали частью Украины, Казахстана, прибалтийских республик (на тот момент республик). Украинцы сёлами вывозились в Сибирь. Это к понятию справедливости. Несправедливо вычленять что-то, преувеличивать значимость, и таким образом искажать действительность. Кстати, когда я искала информацию о численнсти чеченцев на территории СССР, оказалось, что по сравнению с тем временем, их сейчас в два раза больше. Это вымирающий народ? Да и статья моя вообще не о чеченцах, не думаю, что надо так много говорить об этом. Не создавайте крен и не уводите от темы.
Ответить С цитатой В цитатник
Людмила_Есипова   обратиться по имени Среда, 08 Сентября 2010 г. 09:48 (ссылка)
alisa67, всегда пожалуйста.
Ответить С цитатой В цитатник
Подписаться
Отписаться
К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: показать смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
Подписаться на комментарии
Подписать картинку

Найти дневники