Я не знаю, как у лютеран устроены церкви, но мне кажется здесь в силу того, что в протестантизме нет такой жесткой централизации. Можно ли например смещать неверных епископов с кафедр? имеет ли кто то на это право? Как Патриарх или Папа? Если такого рычага нет, то как бы это говорит о том, что средства борьбы то другие должны быть

Собственно, автор в этой статье и не утверждает, что конфессиональное лютеранство может и непременно должно победить либералов. Напротив, статья раз и поссвящена анализу того, почему в Америке конфессиональное лютеранство выжило и утвердилось, а в Европе нет.

Что же до России... Кто, собственно, сказал, что в России вообще есть конфессиональное лютеранство как его понимал Зассе?

Написано конечно гладко, стройно, патриотично и с известной долей логики!
Однако, по чему тогда истинное "ортодоксальное лютеранство" не имело силы победить еретиков-отступников либералов и лицемеров, которые, прежде всего на Родине евангелической Церкви - Германии,(не говорю уже о России и территории РИ), разложили и полностью осквернили в духовно-нравственном плане даже саму идею Реформации? Брат Антон.

Глас Вопиющего! Да, действительно Дух Святой и Слово никогда не возвратятся в то место, где их осознанно отвергли! Скорблю о "национальном лютеранстве".
Антон.

Это молитва перед исповедью.

Не совсем понимаю, это молитва непосредственно об отпущении грехов или только о подготовлении к этому?

так всё-таки, каким должно быть поклонение? с богословской точки зрения.
Написано: Поклонение в духе и истине.
Главное - поклонение жизнью, сердцем, а выражений этого действительно много может быть...

Вовсе нет :) Лютеране не отвергают Предание в принципе, просто не признают его богодухновенным. Соответственно, лютеране отвергают то из Предания, что не согласуется с Писанием, потому что только Писание (Sola Scriptura) является абсолютно надежным критерием истины.

;) Однака в защищениях против сакраментариев используете и цитаты отцов Церкви 2 и 4 века. Значит всё же полезно...... )

Исходное сообщение sergeydn82В целом же, критика Лютеранства понятна и абсолютна верна, но крайне одно смущает всех, и Православных и Католиков, почему вы принимая скажем в исповедание Евхаристии Августина, и слова Кирилла Александрийского и того же Иринея Лионского, де факто Предание Церкви, всё же живёте согласно принципу Только Писание...... пережитки?

Вовсе нет :) Лютеране не отвергают Предание в принципе, просто не признают его богодухновенным. Соответственно, лютеране отвергают то из Предания, что не согласуется с Писанием, потому что только Писание (Sola Scriptura) является абсолютно надежным критерием истины.

Исходное сообщение sergeydn82при чём не факт, что оное будет вечным, ибо Откровение говорит о смерти второй - смерти души, вне источника жизни, в Боге, от которого душа отрекается самовольно.

Говорит... Но при этом описывает эту самую вторую смерть как состояние вечное и мучительное: "...и будут мучиться день и ночь во веки веков".

1) После того, как жители Содома утомились поисками, и их одолел сон, Лот, следуя повелению ангела, выходит, чтобы предупредить своих зятьев, за которых он собирался выдать дочерей, чтобы они остереглись и избежали надвигающейся погибели.,....... Так оно всегда и бывает. Чем ближе мир к погибели, тем он самодовольнее. Он не только насмехается над угрозами, но и полагает, что столь внезапная погибель в принципе невозможна. Ной предостерегает о приближающемся Потопе и призывает своих соотечественников к покаянию, но над ним смеются и считают, что он к старости выжил из ума. Мы тоже проповедуем Сына Божьего, Который придет, чтобы провозгласить суд, и приговорит нечестивых к вечному огню; но когда папа и его кардиналы слышат или читают об этом, они смеются над этим, как над чем-то невозможным, и говорят: "А что, если небеса рухнут на землю?"


Это Лот, который согласно Книге Юбилеев или Малого Бытия потом и крайне согрешает со своими дочерьми и это названо ужасным поступком, в отличии от книги Бытия, Ириней Лионский трактует этот отрывок, как реализацию Божественного замысла в отношении двух дочерей - старшей, Израиля и младшей, Церкви Христовой, как сложны грани истолкований и как они порой удивительны.

Ириней Лиоский и Иустин Философ говорят ещё и о времени после антихриста о тысячелетнием Царствие святых и Христа, это убрано, по тому, как Церковь считает это заблуждением. В целом же, критика Лютеранства понятна и абсолютна верна, но крайне одно смущает всех, и Православных и Католиков, почему вы принимая скажем в исповедание Евхаристии Августина, и слова Кирилла Александрийского и того же Иринея Лионского, де факто Предание Церкви, всё же живёте согласно принципу Только Писание...... пережитки?

2) Так, о папе Льве рассказывают, что некогда он пригласил на обед двух философов. Один из них говорил о бессмертии души, а другой — о ее смертности. Когда после долгих и горячих споров папе пришло время решать, кто из них двоих говорил более правильно, он сказал тому, кто отстаивал бессмертие души: "Конечно, ты, судя по всему, излагаешь факты; но рассуждения твоего соперника радуют душу". Подобная привычка водится за эпикурейцами: вопреки очевидной истине они делают выводы, которые тешат плоть и рассудок.

Папа Лев Великий, прородитель и воплотитель главной темы разделения Православия и Католицизма, примат и величие матери Церкви. А философам, философам следовало бы понимать слова того же Иринея Лионского, что всякая душа, вобрав в себя послушание Воле Божьей или противление таковой и породит для себя вечное бытие с Богом или вечное осуждение (самоосуждение в силу любви ко тьме), при чём не факт, что оное будет вечным, ибо Откровение говорит о смерти второй - смерти души, вне источника жизни, в Боге, от которого душа отрекается самовольно.

Очень интересный и взвешенный анализ

Сурово, но ведь правда...

Ну, я бы не стал сводить богословие к науке, но, конечно, в каком-то смысле развитием. Развитием богословия, понимания, познания, но не истины, поскольку истина открыта в Писании и неизменна.

не является ли "богатство наследия" просто развитием богословия как науки?

Ну, речь-то ведь идет не о понимании сути, Закона и Евангелия, которое присутствовало в Церкви со времен апостолов, хотя временами и подавлялось учениями человеческими. Речь идет о понимании всего богатства наследия Христова, которое понять и сформулировать можно, лишь сталкиваясь с ситуацией, требующей движения в ту сторону. Смысл Писания неизменен, но объем и конкретные аспекты его пониания обусловлены запросами времени, культурным фоном и целым рядом других факторов. Так, учение о Троице Церковь формулировала аж 4 столетия. А сотериологию -- целых 16 столетий. Хотя все это, конечно, изначально содержалось в Писании.

А вы согласны с Зассе? Ведь по логике чем ближе ко Христу тем ярче должно быть ощущение истины. Многие хотят ближе к истоку - и тут на тебе, оказывается столетия нужны...

очень понравилась статья.
вот именно этот аспект в вопросе служения и власти ключей часто остается вообще забытым.
и это не на пользу церкви.
не только провозглашать прощение, но и закрывать дверь и ожидать настоящего покаяния.

Вы уверены, что комментируете ту статью? Проф. Уэллс не говорит ни слова ни о жизни церкви на неделе, ни о сочетании душевного и духовного...

Духовное не заменяет душевного и наоборот. Всему свое место...

А мне кажется, что хорошо, когда в церкви есть что-то еще, что объединяет людей не только по воскресеньям, но и в свободное время.
почему бы не проводить досуг вместе, общаясь помимо богослужений?
особенно для молодых это важно.
Просто всё должно быть на своем месте, и заменять одно другим.

Благодарение Богу! А то так смущало создание в церковных общинах клубов по интересам - обучение на гитаре, шахматный клуб и т. д. Даже возникло сомнение - не понимаю ли я чего?! Нет всё правильно понимаю - у Церкви Христовой всё таки задача спасения душ, а не приобщение к церковному обществу.

*в римско-католической церкви нет ни одного конкретного артикула учения относительно successio apostolica...*

Как же нет?..

"Since, therefore, in the New Testament the Catholic Church has received from the institution of the Lord the holy, visible sacrifice of the Eucharist, it must also be confessed that there is in this Church a new visible and external priesthood [can. 1], into which the old has been translated [Heb. 7:12]. Moreover, that this was instituted by that same Lord our Savior, and that to the apostles and their successors in the priesthood was handed down the power of consecrating, of offering and administering His body and blood, and also of forgiving and retaining sins, the Sacred Scriptures show and the tradition of the Catholic Church has always taught". (Тридент, DS 957)

"20. Эта Божественная миссия, вверенная Христом Апостолам, продлится до скончания века (ср. Мф 28, 20), ибо Евангелие, которое должно передаваться ими, во всякое время является для Церкви началом всей жизни. Поэтому Апостолы позаботились поставить своих преемников в этом иерархически устроенном обществе.
Они не только имели различных помощников в служении, но, чтобы вверенная им миссия продолжилась и после их смерти, они, словно в завещание, возложили на своих непосредственных сотрудников обязанность исполнить и упрочить начатое ими дело поручив им внимать всему стаду, в котором Святой Дух поставил их блюстителями, и пасти Церковь Божию (ср. Деян 20, 28). Итак, они назначили мужей и впредь вменили им в правило, чтобы по их смерти другие испытанные мужи принимали их служение. Среди этих различных служений, осуществляемых в Церкви с первоначальных времён, главное место, по свидетельству Предания, занимает должность тех, кто, будучи поставлен на епископское служение, идущее от начала через преемство, хранит отводки, произросшие от семени апостольского.

28. Христос, Которого Отец освятил и послал в мир (ср. Ин 10, 36), через Своих Апостолов сделал участниками Своего освящения и посланничества их преемников, то есть Епископов, которые, в свою очередь, законно передали бремя своего служения в различной степени и разным лицам в Церкви.
Соответственно своей степени участвуя в служении единого Посредника Христа (ср. 1 Тим 2, 5), они возвещают всем Божественное Слово. Своё священнослужение они исполняют прежде всего в совершении Евхаристии, или на священной Трапезе, где, действуя от лица Христа и провозглашая Его тайну, они присоединяют прошения верующих к жертве их Главы и в Евхаристическом жертвоприношении, покуда не придёт Господь (ср. 1 Кор 11, 26), представляют и на деле осуществляют Единую Жертву Нового Завета, то есть Христа, однажды принесшего Себя Самого Отцу как Жертву непорочную (ср. Евр 9, 14-28)". (II Ватиканский собор, Догматическая конституция о Церкви Lumen Gentium)

"2. Но для того, чтобы верные соединились в одно Тело, в коем “не у всех членов одно и то же дело” (Рим 12, 4), Тот же Господь поставил среди них служителей, чтобы в сообществе верных они обладали проистекающей из рукоположения священной властью приносить Жертву и отпускать грехи, а также открыто исполняли от имени Христа и ради людей священническую должность. Поэтому Христос, послав Апостолов, как и Сам Он был послан Отцом, через самих Апостолов сделал участниками Своего посвящения и Своей миссии их преемников, Епископов..." (II Ватиканский собор, Декрет о служении и жизни священников Presbyterorum Ordinis)

Я тоже заметил это в результате общения со своими друзьями из разных конфессий и разных стран.

Нет сомнения, что прискорбная нехватка истинных учителей вскоре прекратилась бы, если бы метод Лютера использовали повсеместно
не понял смысл этого предложения

Понравилась фраза: "... на ум невольно приходят мысли о том, что мы более всего склонны говорить о добродетелях, которыми не обладаем".

Было бы обсуждаемо, если бы не анонимность высказывания...

Глубочайший кризис современного "лютеранства" проистекает от почти полного отсутствия духовно зрелых, искренне любящих Господа лидеров и пасторов.
А также от реального отхода номинальных "членов Церкви" от Господа в своей личной духовной жизни и пренебрежением принципами великой реформации.