Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Акаи, я реально не могу уловить смысл этой игры. Если работа чиновника в том, чтобы дать мне справку, я должна придти, сказать, какую, а он должен дать. Точка. Зачем играть в "мне она так нужна, вы такой замечательный, я тоже замечательная, мы друг друга так уважаем, у вас такая особенная работа, я прямо-таки удивляюсь, вы уж, пожалуйста" - млин, взрослые люди, бред какой-то
Я пробовала играть, не улавливая смысла - просто повторяя за другими, как они делают или по наитию - НЕ получается. Выгляжу, как плохой актер, сама чувствую фальшь - и эти заразы тоже чуют :(

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
... важно, как ты выглядишь при этом и какой посыл получает от тебя собеседник.

тогда придется признать, что наши гос.службы просто не хотят работать - это единственное, что может не нравиться в посыле "я заинтересована, чтобы вы сделали свою работу"

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
В том-то и прикол, что чисто с точки зрения логики, ну, нет смысла, правда? Но взрослые люди ничем по сути не взрослее детей, им хочется, чтобы их уважали и признавали, чтобы их заслугам отдавали должное и т.п. даже если тебе надо получить одну справку и сам чиновник совершенно безразличен, и дел на пару минут, если у него весь день состоит из таких справок, то имея целую гамму разноцветных комплексов, как и все люди, этот чиновник не хочет чувствовать себя машинкой по выдаче бумажек, а важным и нужным человеком, достойным уважения, вот и начинается...
Люди, либо ушлые и привыкшие, либо мудрые, как мой муж, тонко чувствующие всю эту дипломатию и не желающие тратить лишних сил и времени потом на исправление того, что можно сделать быстро и просто, не разрушая иллюзии человека о себе к тому же, дают таким чиновникам то, что тем надо, говорят на их языке. Я не отношусь ни к тем, ни к другим, ты, видимо, тоже) потому такие простые вещи я бы точно либо поручила маме - она к первому типу относится, либо мужу - он тактильный и дипломатичный, все сигналы ловит и все понимает, как-то умеет людей читать в этом плане.

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
у меня посыл такой же, но на деле такие люди ощущают то, что на них наехал танк, совершенно их не уважающий, напоминающий им как им делать свое дело, что ими читается как оскорбление.
Тут две стороны медали: 1. "человечество повально душевно больно" см. Турбосуслик, 2. нужна мудрость и умение жить среди людей, если, собственно, собираешься среди них жить, а не удалиться отшельником-столпником в пустыню.
Мне самой пока не особо дается понимание таких людей.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
В том-то и прикол, что чисто с точки зрения логики, ну, нет смысла, правда? Но взрослые люди ничем по сути не взрослее детей, им хочется, чтобы их уважали и признавали, чтобы их заслугам отдавали должное и т.п. даже если тебе надо получить одну справку и сам чиновник совершенно безразличен, и дел на пару минут, если у него весь день состоит из таких справок, то имея целую гамму разноцветных комплексов, как и все люди, этот чиновник не хочет чувствовать себя машинкой по выдаче бумажек, а важным и нужным человеком, достойным уважения, вот и начинается...
Люди, либо ушлые и привыкшие, либо мудрые, как мой муж, тонко чувствующие всю эту дипломатию и не желающие тратить лишних сил и времени потом на исправление того, что можно сделать быстро и просто, не разрушая иллюзии человека о себе к тому же, дают таким чиновникам то, что тем надо, говорят на их языке. Я не отношусь ни к тем, ни к другим, ты, видимо, тоже) потому такие простые вещи я бы точно либо поручила маме - она к первому типу относится, либо мужу - он тактильный и дипломатичный, все сигналы ловит и все понимает, как-то умеет людей читать в этом плане.

вот этого я и не могу - "говорят на их языке"
я понимаю, что человек, а не робот по выдаче бумаг, как и официанты или охранники, поэтому я здороваюсь, улыбаюсь, "спасибо" говорю и "пожалуйста" - собственно, поэтому меня младший обслуживающий персонал всегда везде и любит и принимает радушно, хотя "внеслужебных" разговоров я практически не веду, просто улыбаюсь. Но с чиновниками оно НЕ РАБОТАЕТ. Они хотят либо бОльшего, либо другого - а я НЕ понимаю, чего и как, и если и пытаюсь - фигово получается...

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
, 2. нужна мудрость и умение жить среди людей, если, собственно, собираешься среди них жить, а не удалиться отшельником-столпником в пустыню.
Мне самой пока не особо дается понимание таких людей.

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
есть еще такая фишка - такое может быть простым остатком совка в их головах.
Чиновники до сих пор считают, что они не сервисом населения занимаются, а что они - незаменимы и их все должны уважать-бояться и т.п.

Ответ на комментарий Шуршастик

Исходное сообщение Шуршастик
Совершенно не могу с кем-то договариваться за деньги, за подарки, еще за что-то. Не получается строить фразы, как нужно, выгляжу глупо, на меня смотрят волком (дескать, вы мне взятку хотите предложить?!). Есть знакомые, которые постоянно носят конфеты туда-сюда, звонят, благодарят, им что-то устраивают без очереди.

Ответ на комментарий Шуршастик

Исходное сообщение Шуршастик
Но мне очень часто все делают бесплатно и без подлизываний. Те же врачи из обычной детской поликлиники направляют на обследования, за которые другие платят деньги, потому что уверены, что без денег для них никто ничего не сделает. Может, мне просто люди хорошие попадаются? :)

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
есть еще такая фишка - такое может быть простым остатком совка в их головах.
Чиновники до сих пор считают, что они не сервисом населения занимаются, а что они - незаменимы и их все должны уважать-бояться и т.п.

тады оно как вечный двигатель... совка-то уже нет... и молодые бывают... значит, уже в этой системе мышления новых растят
впрочем, чиновники еще ладно... менты тоже все понятно... пугает, что врачи-медсестры бесплатных больниц у меня в ту же несовмещаемую прослойку попадают. Млин, ну вот не улавливаю, ну вот берешь ты деньги, берешь их за каждое движение, ну почему нельзя назвать цену??? почему вся палата и родственники обсуждают, сколько надо сунуть в карман халата, чтобы было хорошо - столько или столько? каждый день или через день или два раза в день? а вот это, кажется, мало, плохо было сделано... а за столько было хорошо, но ведь каждый день это слишком много, можно ли поменьше или обидится? что за бред такой, млин... и ведь самой тоже с нормальной четкой ценой проще будет - будут давать именно столько, во сколько ты оцениваешь...

Исходное сообщение Стелла_Чиркова

Но эта лотерея мне малосимпатична, если честно - само ее наличие неудобно

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи

Исходное сообщение Стелла_Чиркова

Но эта лотерея мне малосимпатична, если честно - само ее наличие неудобно

я тоже не люблю всяческие угадывания и игры с "взятка-не взятка, а так, "заранее благодарность".
Меня в этом плане даже неопределенные по размеру чаевые напрягают. Как всегда, похвалю Японию: у них все логично до предела - чаевых нет никаких, не положено, но эта сумма - стрго фиксированная, включается в счет заранее. И все проблемы, со спокойной совестью оплатишь счет и уверен, что всем хорошо и все довольны. Вот бы и со всеми остальными так.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
Исходное сообщение Стелла_Чиркова

Но эта лотерея мне малосимпатична, если честно - само ее наличие неудобно


я тоже не люблю всяческие угадывания и игры с "взятка-не взятка, а так, "заранее благодарность".
Меня в этом плане даже неопределенные по размеру чаевые напрягают. Как всегда, похвалю Японию: у них все логично до предела - чаевых нет никаких, не положено, но эта сумма - стрго фиксированная, включается в счет заранее. И все проблемы, со спокойной совестью оплатишь счет и уверен, что всем хорошо и все довольны. Вот бы и со всеми остальными так.

чаевые меня не напрягают, я знаю усновную норму 10% и, когда обслуживают хорошо, оставляю, а если просто супер и что-то этакое - оставляю больше. Фиксированные чаевые в той же Италии напрягали, т.к обслуживание порой не соответствовало

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Акаи, я реально не могу уловить смысл этой игры. Если работа чиновника в том, чтобы дать мне справку, я должна придти, сказать, какую, а он должен дать. Точка. Зачем играть в "мне она так нужна, вы такой замечательный, я тоже замечательная, мы друг друга так уважаем, у вас такая особенная работа, я прямо-таки удивляюсь, вы уж, пожалуйста" - млин, взрослые люди, бред какой-то
Я пробовала играть, не улавливая смысла - просто повторяя за другими, как они делают или по наитию - НЕ получается. Выгляжу, как плохой актер, сама чувствую фальшь - и эти заразы тоже чуют :(

Ответ на комментарий LexL

Исходное сообщение LexL
Надо в наглую совать бабки, и говорить, что именно ты хочешь. При виде денег у большинства закрывается шторка на окно правовой культуры)))

Ответ на комментарий LexL

Исходное сообщение LexL
Если тебе нужна справка единовреиенно, не вижу смысла включать актера.