Записи Друзья Комментарии

Стелла Чиркова

   

Аватар Стелла_Чиркова
О чем думаете?

 -Музыка

 -Подписка по e-mail

 
Получать сообщения дневника на почту.

 -Поиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в Стелла_Чиркова

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Дата регистрации: 04.12.2006
Записей в дневнике: 2577
Комментариев в дневнике: 59525
Написано сообщений: 85336
Популярные отчеты:
кто смотрел дневник по каким фразам приходят

Здесь же особый случай - жизнь налегке

Дневник: (2208) Фотоальбом: (142) Цитатник: (272) Ссылки: (0) Лента Профиль->

Москва. Жизненно-договорное

Пятница, 13 Января 2012 г. 12:25 (ссылка) + в цитатник

Если вы ложитесь в бесплатную больницу и хотите "договориться" на хороший наркоз, худшее, что вы можете сделать для своей цели - поручить это мне. После того, как "договариваться" схожу я, вам либо отрежут не ту ногу, либо выпишут, либо сделают демонстративно плохо и "строго по букве". Небольшой шанс на случайное нормальное течение событий останется, лишь если я быстро сдамся и устранюсь от вопроса.
Хотите максимально затянуть решение любого вопроса, где надо чуть-чуть "поблагодарить" - отправьте к чиновнику меня, и вы либо никогда этого не получите, либо получите после длинной череды препятствий и проблем. И даже самый непринципиальный гаишник заберет права за мелкое нарушение, если предлагать ему деньги отправлюсь я.
Нет, это не то, что с взаимной аллергией на быдло. Просто не получается. Я понимаю один-единственный вид деловых отношений: один озвучивает, что ему нужно, другой предлагает варианты и цены, либо отказывает. Применительно к врачам-чиновникам и так далее формальная логика работает аналогично: то, что должны делать за зарплату, они должны делать, с тем, что могут делать сверх или что не хотят делать за зарплату, должны предлагать варианты и цены. А вместо этого идет какая-то странная игра "я не такая, я жду трамвая, угадайте, какого именно трамвая, да как вы могли подумать, ведь троллейбуса, вы мне покажите, что вам точно нужна именно я, а еще покажите, что вы тоже ого-го, а потом снова, как вам нужна именно я, а еще как мы друг друга уважаем, да еще пожаловаться, да еще намекнуть и т.д", смысл которой мне вообще непонятен и выбивает из реальности. Видимо, мои стеклянные глаза регулярно и служат для всей этой братии сигналом "чужак".
Рубрики:  черный ангел ада был со мною рядом (с)

Нравится Поделиться

Подписаться
Отписаться 		— К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 12:50 (ссылка)
посмеялась от души, мой муж бы сказал, что так и знал) я тоже общаюсь с людьми исходя из формальной логики и он меня уже не первый год учит, что так нельзя) про всякие там тактильные сигналы, про интонацию, про дипломатию и оформление высказывания и т.п.
В общем, знакомая тема...
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:00 (ссылка)
В последний раз такое было с бабушкой мужа, которая решила без приглашения припереться на день рожденья моей дочки к нам домой, притащить с собой - опять же без приглашения - всю толпу родственников со своей стороны - а когда муж попросту не пустил родственников, а я сказала ей все, что думаю по поводу такого поведения, с моей точки зрения просто логично излагая суть того, что в нашем доме мы хозяева, у нас свои правила, у ребенка есть режим, всей толпой да еще без приглашения приезжать нельзя, а те, кто приезжает - это вследствие ее последующих высказываний - поковыряться пальцем в быту и пооскорблять хозяев дома, а также поучить их как им воспитывать их ребенка, может вообще быть освобожден от тяжкой необходимости приезжать к таким ничего не понимающим и слишком молодым хозяевам квартиры.
В итоге муж потом долго мне объяснял, что с текстом сказанного он был согласен, но на невербальном уровне я просто срезала и втоптала в грязь человека.
Вот и получается, с одной стороны уверен, что прав, говоришь спокойно и приводишь логичные доводы, а важно, как ты выглядишь при этом и какой посыл получает от тебя собеседник.
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:06 (ссылка)
Акаи, я реально не могу уловить смысл этой игры. Если работа чиновника в том, чтобы дать мне справку, я должна придти, сказать, какую, а он должен дать. Точка. Зачем играть в "мне она так нужна, вы такой замечательный, я тоже замечательная, мы друг друга так уважаем, у вас такая особенная работа, я прямо-таки удивляюсь, вы уж, пожалуйста" - млин, взрослые люди, бред какой-то
Я пробовала играть, не улавливая смысла - просто повторяя за другими, как они делают или по наитию - НЕ получается. Выгляжу, как плохой актер, сама чувствую фальшь - и эти заразы тоже чуют :(
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:14 (ссылка)

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
... важно, как ты выглядишь при этом и какой посыл получает от тебя собеседник.

тогда придется признать, что наши гос.службы просто не хотят работать - это единственное, что может не нравиться в посыле "я заинтересована, чтобы вы сделали свою работу"
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:28 (ссылка)
Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Акаи, я реально не могу уловить смысл этой игры. Если работа чиновника в том, чтобы дать мне справку, я должна придти, сказать, какую, а он должен дать. Точка. Зачем играть в "мне она так нужна, вы такой замечательный, я тоже замечательная, мы друг друга так уважаем, у вас такая особенная работа, я прямо-таки удивляюсь, вы уж, пожалуйста" - млин, взрослые люди, бред какой-то
Я пробовала играть, не улавливая смысла - просто повторяя за другими, как они делают или по наитию - НЕ получается. Выгляжу, как плохой актер, сама чувствую фальшь - и эти заразы тоже чуют :(

В том-то и прикол, что чисто с точки зрения логики, ну, нет смысла, правда? Но взрослые люди ничем по сути не взрослее детей, им хочется, чтобы их уважали и признавали, чтобы их заслугам отдавали должное и т.п. даже если тебе надо получить одну справку и сам чиновник совершенно безразличен, и дел на пару минут, если у него весь день состоит из таких справок, то имея целую гамму разноцветных комплексов, как и все люди, этот чиновник не хочет чувствовать себя машинкой по выдаче бумажек, а важным и нужным человеком, достойным уважения, вот и начинается...
Люди, либо ушлые и привыкшие, либо мудрые, как мой муж, тонко чувствующие всю эту дипломатию и не желающие тратить лишних сил и времени потом на исправление того, что можно сделать быстро и просто, не разрушая иллюзии человека о себе к тому же, дают таким чиновникам то, что тем надо, говорят на их языке. Я не отношусь ни к тем, ни к другим, ты, видимо, тоже) потому такие простые вещи я бы точно либо поручила маме - она к первому типу относится, либо мужу - он тактильный и дипломатичный, все сигналы ловит и все понимает, как-то умеет людей читать в этом плане.
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:30 (ссылка)
Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
... важно, как ты выглядишь при этом и какой посыл получает от тебя собеседник.

тогда придется признать, что наши гос.службы просто не хотят работать - это единственное, что может не нравиться в посыле "я заинтересована, чтобы вы сделали свою работу"

у меня посыл такой же, но на деле такие люди ощущают то, что на них наехал танк, совершенно их не уважающий, напоминающий им как им делать свое дело, что ими читается как оскорбление.
Тут две стороны медали: 1. "человечество повально душевно больно" см. Турбосуслик, 2. нужна мудрость и умение жить среди людей, если, собственно, собираешься среди них жить, а не удалиться отшельником-столпником в пустыню.
Мне самой пока не особо дается понимание таких людей.
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
В том-то и прикол, что чисто с точки зрения логики, ну, нет смысла, правда? Но взрослые люди ничем по сути не взрослее детей, им хочется, чтобы их уважали и признавали, чтобы их заслугам отдавали должное и т.п. даже если тебе надо получить одну справку и сам чиновник совершенно безразличен, и дел на пару минут, если у него весь день состоит из таких справок, то имея целую гамму разноцветных комплексов, как и все люди, этот чиновник не хочет чувствовать себя машинкой по выдаче бумажек, а важным и нужным человеком, достойным уважения, вот и начинается...
Люди, либо ушлые и привыкшие, либо мудрые, как мой муж, тонко чувствующие всю эту дипломатию и не желающие тратить лишних сил и времени потом на исправление того, что можно сделать быстро и просто, не разрушая иллюзии человека о себе к тому же, дают таким чиновникам то, что тем надо, говорят на их языке. Я не отношусь ни к тем, ни к другим, ты, видимо, тоже) потому такие простые вещи я бы точно либо поручила маме - она к первому типу относится, либо мужу - он тактильный и дипломатичный, все сигналы ловит и все понимает, как-то умеет людей читать в этом плане.

вот этого я и не могу - "говорят на их языке"
я понимаю, что человек, а не робот по выдаче бумаг, как и официанты или охранники, поэтому я здороваюсь, улыбаюсь, "спасибо" говорю и "пожалуйста" - собственно, поэтому меня младший обслуживающий персонал всегда везде и любит и принимает радушно, хотя "внеслужебных" разговоров я практически не веду, просто улыбаюсь. Но с чиновниками оно НЕ РАБОТАЕТ. Они хотят либо бОльшего, либо другого - а я НЕ понимаю, чего и как, и если и пытаюсь - фигово получается...
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:33 (ссылка)

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
у меня посыл такой же, но на деле такие люди ощущают то, что на них наехал танк, совершенно их не уважающий, напоминающий им как им делать свое дело, что ими читается как оскорбление.
Тут две стороны медали: 1. "человечество повально душевно больно" см. Турбосуслик, 2. нужна мудрость и умение жить среди людей, если, собственно, собираешься среди них жить, а не удалиться отшельником-столпником в пустыню.
Мне самой пока не особо дается понимание таких людей.

пункт 1 мне известен с детства :) и я к этому адекватно отношусь, исключая случаи, когда на меня разом обрушивается мощный поток этого явления в неожиданные моменты :)
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:35 (ссылка)
Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
В том-то и прикол, что чисто с точки зрения логики, ну, нет смысла, правда? Но взрослые люди ничем по сути не взрослее детей, им хочется, чтобы их уважали и признавали, чтобы их заслугам отдавали должное и т.п. даже если тебе надо получить одну справку и сам чиновник совершенно безразличен, и дел на пару минут, если у него весь день состоит из таких справок, то имея целую гамму разноцветных комплексов, как и все люди, этот чиновник не хочет чувствовать себя машинкой по выдаче бумажек, а важным и нужным человеком, достойным уважения, вот и начинается...
Люди, либо ушлые и привыкшие, либо мудрые, как мой муж, тонко чувствующие всю эту дипломатию и не желающие тратить лишних сил и времени потом на исправление того, что можно сделать быстро и просто, не разрушая иллюзии человека о себе к тому же, дают таким чиновникам то, что тем надо, говорят на их языке. Я не отношусь ни к тем, ни к другим, ты, видимо, тоже) потому такие простые вещи я бы точно либо поручила маме - она к первому типу относится, либо мужу - он тактильный и дипломатичный, все сигналы ловит и все понимает, как-то умеет людей читать в этом плане.

вот этого я и не могу - "говорят на их языке"
я понимаю, что человек, а не робот по выдаче бумаг, как и официанты или охранники, поэтому я здороваюсь, улыбаюсь, "спасибо" говорю и "пожалуйста" - собственно, поэтому меня младший обслуживающий персонал всегда везде и любит и принимает радушно, хотя "внеслужебных" разговоров я практически не веду, просто улыбаюсь. Но с чиновниками оно НЕ РАБОТАЕТ. Они хотят либо бОльшего, либо другого - а я НЕ понимаю, чего и как, и если и пытаюсь - фигово получается...

есть еще такая фишка - такое может быть простым остатком совка в их головах.
Чиновники до сих пор считают, что они не сервисом населения занимаются, а что они - незаменимы и их все должны уважать-бояться и т.п.
Видела где-то забавную карикатуру на рыночную торговку в виде королевы рынка, которая как при совке привыкла, что заведовала дефицитом, что ее все уважали, подлизывались, выпрашивали дефицитный товар и т.п. так и теперь остались такие, что не могут корону с головы снять, собственноручно водруженную. Тут может быть тот же фокус.
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:40 (ссылка)

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
, 2. нужна мудрость и умение жить среди людей, если, собственно, собираешься среди них жить, а не удалиться отшельником-столпником в пустыню.
Мне самой пока не особо дается понимание таких людей.

мне непонятно (не теоретически, а глубинно, на уровне ощущений всего тела и подсознания), как можно не хотеть минимизировать в плане энергоэффективности жизнь в мегаполисе (провинциальных чиновников не посещала)? Именно повседневную, рутинную жизнь с ее неизбежной дорогой до офиса-от офиса, с работой по часам и так далее. У меня это как инстинкт самосохранения работает - не только то, что придумывается для снижения энергозатратности, но и естественным образом многое идет. И мне самой на работе удобно, когда пишут-звонят-приходят люди стандартной вежливости со здравствуйте-пожалуйста-спасибо, четко излагающие, чего они от меня хотят, либо готовые выслушать мои варианты. Мне нравится, когда мне улыбаются, нравится, когда при длительном и многократном общении поздравят с праздником или перекинутся парой фраз чисто светских. Но сверх уже не нужно. Сверх начнет теряться время, и будет слишком близко, я буду уставать, а мне нужны силы на себя и свое.
Практически все мое окружение так и живет, и я всегда считала, что это особенности мегаполиса - экономия душевных ресурсов
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
есть еще такая фишка - такое может быть простым остатком совка в их головах.
Чиновники до сих пор считают, что они не сервисом населения занимаются, а что они - незаменимы и их все должны уважать-бояться и т.п.

тады оно как вечный двигатель... совка-то уже нет... и молодые бывают... значит, уже в этой системе мышления новых растят
впрочем, чиновники еще ладно... менты тоже все понятно... пугает, что врачи-медсестры бесплатных больниц у меня в ту же несовмещаемую прослойку попадают. Млин, ну вот не улавливаю, ну вот берешь ты деньги, берешь их за каждое движение, ну почему нельзя назвать цену??? почему вся палата и родственники обсуждают, сколько надо сунуть в карман халата, чтобы было хорошо - столько или столько? каждый день или через день или два раза в день? а вот это, кажется, мало, плохо было сделано... а за столько было хорошо, но ведь каждый день это слишком много, можно ли поменьше или обидится? что за бред такой, млин... и ведь самой тоже с нормальной четкой ценой проще будет - будут давать именно столько, во сколько ты оцениваешь...
Ответить С цитатой В цитатник
Шуршастик   9 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:46 (ссылка)
Совершенно не могу с кем-то договариваться за деньги, за подарки, еще за что-то. Не получается строить фразы, как нужно, выгляжу глупо, на меня смотрят волком (дескать, вы мне взятку хотите предложить?!). Есть знакомые, которые постоянно носят конфеты туда-сюда, звонят, благодарят, им что-то устраивают без очереди. Но мне очень часто все делают бесплатно и без подлизываний. Те же врачи из обычной детской поликлиники направляют на обследования, за которые другие платят деньги, потому что уверены, что без денег для них никто ничего не сделает. Может, мне просто люди хорошие попадаются? :) А если без денег никак, то я предпочитаю пойти туда, где оплачивать услуги - это нормально, а не совать с заискивающим видом конфеты.
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:50 (ссылка)

Ответ на комментарий Шуршастик

Исходное сообщение Шуршастик
Совершенно не могу с кем-то договариваться за деньги, за подарки, еще за что-то. Не получается строить фразы, как нужно, выгляжу глупо, на меня смотрят волком (дескать, вы мне взятку хотите предложить?!). Есть знакомые, которые постоянно носят конфеты туда-сюда, звонят, благодарят, им что-то устраивают без очереди.

вот...
оно самое
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:51 (ссылка)

Ответ на комментарий Шуршастик

Исходное сообщение Шуршастик
Но мне очень часто все делают бесплатно и без подлизываний. Те же врачи из обычной детской поликлиники направляют на обследования, за которые другие платят деньги, потому что уверены, что без денег для них никто ничего не сделает. Может, мне просто люди хорошие попадаются? :)

попадаются, куда без них
у меня тоже были случаи, когда делали бесплатно и без всяких (по сути, в 90%, конечно, свою же и так работу и делали, но качественно и с душой, когда никто не ждал, зная, как обычно). И даже когда какие-то услуги оказывали и "навстречу шли" сверх прямых обязанностей или инструкций. Но эта лотерея мне малосимпатична, если честно - само ее наличие неудобно
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:52 (ссылка)
Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
есть еще такая фишка - такое может быть простым остатком совка в их головах.
Чиновники до сих пор считают, что они не сервисом населения занимаются, а что они - незаменимы и их все должны уважать-бояться и т.п.

тады оно как вечный двигатель... совка-то уже нет... и молодые бывают... значит, уже в этой системе мышления новых растят
впрочем, чиновники еще ладно... менты тоже все понятно... пугает, что врачи-медсестры бесплатных больниц у меня в ту же несовмещаемую прослойку попадают. Млин, ну вот не улавливаю, ну вот берешь ты деньги, берешь их за каждое движение, ну почему нельзя назвать цену??? почему вся палата и родственники обсуждают, сколько надо сунуть в карман халата, чтобы было хорошо - столько или столько? каждый день или через день или два раза в день? а вот это, кажется, мало, плохо было сделано... а за столько было хорошо, но ведь каждый день это слишком много, можно ли поменьше или обидится? что за бред такой, млин... и ведь самой тоже с нормальной четкой ценой проще будет - будут давать именно столько, во сколько ты оцениваешь...

ой, я вообще не умею и терпеть не могу всякие взятки и "задабривания" - до сх пор один раз только пришлось самой давать такого рода подарок, и то дело было мелкое(попросить эпикриз - выписку на руки из больницы, где лежала на сохранении, чтобы не проходить за те две-три недели, что он шел бы в поликлинику через руки бюрократов, по второму разу все анализы и обследования, да еще с очередями в поликлинике, да, у нас беременным нелегко живется:))) - так что просто шоколадку нужно было дать и то стресса пережила на год вперед...
ПС кстати, несмотря эпикриз на руках некотрые анализы, к примеру на группу крови, все равно пришлось пересдавать -_-""" интересно, у меня эта группа крови поменяться могла, что ли...два раза в одном и том же центре сданная...
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 13:56 (ссылка)
Исходное сообщение Стелла_Чиркова

Но эта лотерея мне малосимпатична, если честно - само ее наличие неудобно


я тоже не люблю всяческие угадывания и игры с "взятка-не взятка, а так, "заранее благодарность".
Меня в этом плане даже неопределенные по размеру чаевые напрягают. Как всегда, похвалю Японию: у них все логично до предела - чаевых нет никаких, не положено, но эта сумма - стрго фиксированная, включается в счет заранее. И все проблемы, со спокойной совестью оплатишь счет и уверен, что всем хорошо и все довольны. Вот бы и со всеми остальными так.
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 16:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
Исходное сообщение Стелла_Чиркова

Но эта лотерея мне малосимпатична, если честно - само ее наличие неудобно


я тоже не люблю всяческие угадывания и игры с "взятка-не взятка, а так, "заранее благодарность".
Меня в этом плане даже неопределенные по размеру чаевые напрягают. Как всегда, похвалю Японию: у них все логично до предела - чаевых нет никаких, не положено, но эта сумма - стрго фиксированная, включается в счет заранее. И все проблемы, со спокойной совестью оплатишь счет и уверен, что всем хорошо и все довольны. Вот бы и со всеми остальными так.

чаевые меня не напрягают, я знаю усновную норму 10% и, когда обслуживают хорошо, оставляю, а если просто супер и что-то этакое - оставляю больше. Фиксированные чаевые в той же Италии напрягали, т.к обслуживание порой не соответствовало
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 16:27 (ссылка)
Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
Исходное сообщение Стелла_Чиркова

Но эта лотерея мне малосимпатична, если честно - само ее наличие неудобно


я тоже не люблю всяческие угадывания и игры с "взятка-не взятка, а так, "заранее благодарность".
Меня в этом плане даже неопределенные по размеру чаевые напрягают. Как всегда, похвалю Японию: у них все логично до предела - чаевых нет никаких, не положено, но эта сумма - стрго фиксированная, включается в счет заранее. И все проблемы, со спокойной совестью оплатишь счет и уверен, что всем хорошо и все довольны. Вот бы и со всеми остальными так.

чаевые меня не напрягают, я знаю усновную норму 10% и, когда обслуживают хорошо, оставляю, а если просто супер и что-то этакое - оставляю больше. Фиксированные чаевые в той же Италии напрягали, т.к обслуживание порой не соответствовало

будь оно везде 10% и меня бы не напрягало, но где-то ждут 20%, где-то 15, а где-то не ждут вообще, да и не стараются особо в плане сервиса, поди угадай и не попади впросак. Я тоже оставляю обычно 10%, но постоянно чувствую себя неловко при этом, словно не знаю, правильно ли, да и те же официанты и т.п. бывает выглядят не слишком довольными, даже при посредственном сервисе. ^^"
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 16:35 (ссылка)
Акаи, на самом деле в наших странах, и в РФ, и в РБ 10% это реальная норма. Оставляя их, делаешь в соответствии условно говоря этикету. Меньше жмотство, на ровном месте больше - цыгане+медведи+деревняпервыйразвкабакегуляет. 15% могут ожидать в отдельных странах Европы (где-то норма 5%)
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 16:49 (ссылка)
Стелла, имела в виду заведения с закосом под иностранные - отели, рестораны, которые себя причисляют к европейским стандартам, в том числе по чаевым. Попадалось нередко такое, что нездоровый снобизм мешал персоналу нормально обслуживать и при оставлении чаевых себя как дурак чувствуешь, не понимая чего именно от тебя хотят, оставляя пресловутые 10 процентов или больше.
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 16:54 (ссылка)
Акаи, а-а-а
я, по возможности, по таким не любитель
Ответить С цитатой В цитатник
Акаи   0 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 17:10 (ссылка)
Стелла, вот и я больше не любитель:)) кстати всегда признательна тебе за освещение темы хороших ресторанов в Минске))
Ответить С цитатой В цитатник
LexL   83 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 19:31 (ссылка)
Надо в наглую совать бабки, и говорить, что именно ты хочешь. При виде денег у большинства закрывается шторка на окно правовой культуры)))
Ответить С цитатой В цитатник
LexL   83 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 19:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Акаи, я реально не могу уловить смысл этой игры. Если работа чиновника в том, чтобы дать мне справку, я должна придти, сказать, какую, а он должен дать. Точка. Зачем играть в "мне она так нужна, вы такой замечательный, я тоже замечательная, мы друг друга так уважаем, у вас такая особенная работа, я прямо-таки удивляюсь, вы уж, пожалуйста" - млин, взрослые люди, бред какой-то
Я пробовала играть, не улавливая смысла - просто повторяя за другими, как они делают или по наитию - НЕ получается. Выгляжу, как плохой актер, сама чувствую фальшь - и эти заразы тоже чуют :(

Если тебе нужна справка единовреиенно, не вижу смысла включать актера. Но если по роду деятельности ты постоянно берешь эту справку у этого чиновника, имеет смысл перевести ваши отношения "гражданин-гос. служащий" на уровень "партнер-партнер". Всем будет лучше.
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 19:36 (ссылка)

Ответ на комментарий LexL

Исходное сообщение LexL
Надо в наглую совать бабки, и говорить, что именно ты хочешь. При виде денег у большинства закрывается шторка на окно правовой культуры)))

я, видимо, не могу внаглую, поскольку деньги честные, а я не наглая по натуре. Поэтому я просто предлагаю деньги в нейтральном ключе - и не получается
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 19:37 (ссылка)

Ответ на комментарий LexL

Исходное сообщение LexL
Если тебе нужна справка единовреиенно, не вижу смысла включать актера.

я тоже
поэтому периодически на ровном месте какую-нибудь ерунду вынуждена получать с максимальным количеством трудностей, геморроя, потерей времени и т.д
Ответить С цитатой В цитатник
branwen   8 0 обратиться по имени Пятница, 13 Января 2012 г. 21:01 (ссылка)
Не знаю, не присутствовала. Но таки да, ты иногда можешь запросто как лавкой по затылку врезать... Не в смысле жесткой конкретики, а в смысле подачи.
У меня случается и так и сяк, но договариваться получается чаще все же.
Ответить С цитатой В цитатник
Omella_lj   6 0 обратиться по имени Суббота, 14 Января 2012 г. 23:35 (ссылка)
У меня и без денег получается просто понравится,
и коробку конфет сунуть при случае,
и намекнуть, что это работа которую надо делать - эт редко, в разовом варианте.

Кстати, с медиками сталкиваюсь чаще всего,
сейчас например на сохранение надо, дневной стационар,
а там заведующая отделением от меня еще
по прошлому разу шарахалась, как черт от ладана.
Моя гинекологиня ржет, мол, ты с ней помягче, цветов подари штоле.
Ответить С цитатой В цитатник
Natalka   9 2 обратиться по имени Воскресенье, 15 Января 2012 г. 15:03 (ссылка)
никогда не давала взяток, не понимаю как их давать, не понимаю как это - "я не могу, но ты меня уважь и я смогу"... у меня очень прямолинейная логика, либо да, либо нет... может так и не жизненно, но ничего, до 46 лет дожила и дальше смогу, скорее всего...
Ответить С цитатой В цитатник
Подписаться
Отписаться 		— К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: показать смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
Подписаться на комментарии
Подписать картинку

О проекте
Найти интересное
Сервисы сайта
Найти дневники