АЛИСА777, совсем рехнулись, видать. Забыли, что, кроме чиновников, основная масса населения живет с первым-то уж ребенком стабильно либо в однушке (популярная тема любого форума - секс в ванной, секс в туалете, секс на кухне и т.д), либо вообще с родителями, и хорошо, когда не в проходной комнате.

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

они снизили уже до такого минимума, что и пособия по безработице хватит
я имела ввиду реальные цифры, которые не подгоняются под их нужды. То есть, столько, сколько необходимо для среднего уровня жизни, когда выбор между "поесть-одеться" и "сходить в кино пару раз-развлечься в другое место" не стоит. Да даже когда выбор между поесть и одеться не стоит, хотя бы.
Если бы вся страна оценивала "вырастить-выучить", как обязательные супер-шмотки-частная школа-гарвард, то и не рожали бы, не то, что не усыновляли бы, а так ничего, свои дети растут спокойненько в пределах разумных трат, не одна Москва же Россия.
Мне кажется, у нас и без супер шмоток и гарвардов вырастить ребенка не так просто в финансовом плане. Сужу по себе, так как сама ещё учусь в ВУЗе и по племянницам маленьким и брату двоюродному в третьем классе. Пока маленькие - сколько все эти детские товары стоят! Ну, если оба родителя работают на приличной работе и отец зарабатывает, а мать получает приличные декретные, ладно, но потом - детский сад, с которыми проблема. Не хочешь долго стоять в очереди - приплати кому надо, не хочешь долго стоять в очереди - отдай в частный детский сад или найми няню, тоже деньги. Или стой в очереди, иногда ребенку уже не нужен детский сад, когда его очередь подходит. Затем школа - лично я просто поражаюсь современным детям - они с первых классов ходят к репетиторам, если родители хотят, чтоб они что-то по-настоящему усвоили. Плюс если хочешь отдать ребенка в какой-нибудь кружок или что-то вроде - тоже деньги. И это всё только до переходного возраста и до учебы в колледжах и вузах. Не все могут себе позволить даже второго ребенка.
Но, тем не менее, я согласна со всем последним абзацем про бюрократию. Не знаю, как в Европе и Америке, а у нас уж очень все эти бумажки любят, и обязательно с ними треплют нервы.

кстати, ипотеки втюхивали населению ТЕ ЖЕ самые чиновники именно. Что говорить об уровне жизни, если некоторые платят половину зарпалаты только за то, чтоб была своя крыша над головой.

Ответ на комментарий Битва_желаний

Исходное сообщение Битва_желаний
Не все могут себе позволить даже второго ребенка.

вот я и говорю - а если кто-то вдруг еще может себе позволить, да еще хочет взять из детского дома - чиновники дружно должны бы в лепешку расшибиться на радостях
ан, нет

Ответ на комментарий Битва_желаний

Исходное сообщение Битва_желаний
Затем школа - лично я просто поражаюсь современным детям - они с первых классов ходят к репетиторам, если родители хотят, чтоб они что-то по-настоящему усвоили.

а я искренне поражаюсь современным родителям. Честно
НУ ЧТО может быть ТАКОГО в программе второго-третьего и, тем более, первого класса, чтобы даже при полном отсутствии школьного преподавания (учительница дура или контакта с ней нет) это нельзя было разобрать самим за полчаса с ребенком дома?
Иван успевает по дороге в школу (минут 10 на машине) и вечером за полчаса и дроби пихать, и геометрические задачки, и английский, и логические задачки, и еще ерунду какую-то... Зачем репетитор, чтобы научить ребенка простейшему? Сложение-вычитание-слова в предложении-выучить стихотворение мама-папа не могут?

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

это нельзя было разобрать самим за полчаса с ребенком дома? не мне судить родителей, не зная ни их самих, ни их причины так поступать) Но полагаю, всё просто - кому-то проще нанять репетитора, кому-то - сидеть с ребенком самому (если есть время, многие работают до вечера и не думаю, что вечером им хочется разбирать домашние задания), а кто-то не может нанять репетитора и сидит с ребенком сам над учебой. Или не сидит.

Битва_желаний, я просто не могу уловить, ЧТО в школьной программе начальных классов может потребовать репетитора. Все работают допоздна, все приходят домой, и почитать с ребенком, поиграть в логические задачки, в игры на счет, игры на память, покрутить глобус, энциклопедию почитать - это нормальное семейное вечернее занятие, не требующее отдельного специалиста. Если же все вечером пришли, ребенок читает с репетитором и считает с репетитором, мама-папа на диване с пивом у телека сидят, потом все спать ложатся - то когда они общаются? Занятия младшеклассников, знания, которые надо вложить в детскую голову в это время - это же чистое общение семейное, не более. Не специальные чертежи и не формулы, а банальная игра в говорящий глобус или собирание веточек-листиков.
А если не общаются - то на фиг такая семья?