О чем думаете?

 -Подписка по e-mail

 
Получать сообщения дневника на почту.

 -Поиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Дата регистрации: 30.08.2006
Записей в дневнике:
Комментариев в дневнике:
Написано сообщений: 32304
Популярные отчеты:
кто смотрел дневник по каким фразам приходят

История ни черта, никого, ни чему не научила.

(ссылка) + в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение



торрио   62 5 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 19:20 (ссылка)
Ostreuss, организатор "Русского марша", то есть организованного и абсолютно внятно артикулированного идеологически шествия русских нацистов - священник в рясе, совершающий мессу?

У нас с Вами явно разные церкви.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 19:28 (ссылка)
торрио, наша Церковь недавно призвала к особой ответственности гомосексуалистов за совращение малолетних, мотивируя это тем, что-де, родители несчастных детей порвут этих "голубых" в клочья. Вы несомненно помните, что точно такими же соображениями обуславливалось строительство концлагерей для евреев в нацистской Германии - защитить евреев, что бы население не порвало их в клочья.

Это не единственная пример близкого расположения Православной церкви "к". Да и к "Русскому марше" она имеет некоторое отношение.
Так что вопрос о священнике имеет резон. Ну, пусть русский священник, совершающий службу - а не мессу.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   62 5 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 19:34 (ссылка)
Ostreuss, не цепляйтесь за детали. Вы же прекрасно меня поняли.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 20:18 (ссылка)
Будет ли правильно сказать, что Вы считаете Навального недопустимым, так как его участие в организации "Русского марша" показывает, что он способен и на другие действия, которые имеют необратимые и страшные последствия?

Учитываете ли Вы, что в своём журнале Навальный практически не обмолвился о "Русском марше"? Имхо, он искал, в каком направлении его поддержит больше сторонников, но при этом никогда не агитировал "хомячков" на русский марш, оценив, что людей со взглядами, подобными Вашим, там довольно много?
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   62 5 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 20:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
... его участие в организации "Русского марша"

Не смягчайте формулировки. "Участие" и "организация" - разная тяжесть содеянного. И срок по УК - разный.

Исходное сообщение Ostreuss
... он способен и на другие действия, которые имеют необратимые и страшные последствия?

Указывает его неразборчивость в средствах для достижения цели, в лучшем случае. В худшем, чётко указывает, вместе с привходящей информацией, на его нацистские взгляды, что на мой взгляд, является 100% противопоказанием к рассматриванию его в качестве политического лидера страны.

Исходное сообщение Ostreuss
Учитываете ли Вы, что в своём журнале Навальный практически не обмолвился о "Русском марше"?

Он умный человек и не отталкивает потенциальных попутчиков и союзников обнародованием своих политических взглядов. Разве это так сложно?

Исходное сообщение Ostreuss
Имхо, он искал, в каком направлении его поддержит больше сторонников,

Вот Вы и подтвердили мою точку зрения на персону Навального и его методику: взять ЛЮБУЮ идею, которая популярна в массах, оседлать её и въехать в Кремль. Дальше можно её отбросить, как использованный гарант.
Так уже делал "дедушка" и добром это для страны, как-то не обернулось.

Исходное сообщение Ostreuss
...но при этом никогда не агитировал "хомячков" на русский марш, оценив, что людей со взглядами, подобными Вашим, там довольно много?

Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои...
(Тютчев)
Плохо то, что эти взгляды у него не связаны с популизмом, а являются истинными.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 20:49 (ссылка)
торрио, уточним.
Из-за стремления к популизму, или из альтруистских соображений сейчас исходит Навальный, установить сложно. Они дадут примерно одинаковую последовательность действий.

Я не возражаю, что в условиях фашистской Германии предвоенного времени Навальный превратится в Гитлера. Да, так. Но и Гитлер, и Навальный - популисты.
То есть, если популизм дикутет необходимость превратится в Гитлера, это будет сделано. Если тот же популизм заставляет лишь решать проблему пробок, лишь она и будет решена.

На России висит груз тяжелейших проблем. Если Навальный превратится в Гитлера, и займётся этими проблемами, то он будет скинут точно так же, как он скинет (скоро) Путина. Потому что он не решает этих проблем. Потому что Путин с большим удовольствием превратился бы в Гитлера, да грехи в рай не пускают.

Вы видите какие-то возможности для того, что бы нищая, истерзанная и бессильная страна диктовала кому-то волю? Т.е., Вот стал у нас президентом просто Адольф Шикельгрубер. Какие у него возможности осуществить какие-то собственные замыслы и перестать быть популистом?
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   62 5 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 21:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
торрио, уточним.
Из-за стремления к популизму, или из альтруистских соображений сейчас исходит Навальный, установить сложно.

Альтруизм отпадает.

Исходное сообщение Ostreuss
Я не возражаю, что в условиях фашистской Германии предвоенного времени Навальный превратится в Гитлера. Да, так. Но и Гитлер, и Навальный - популисты.
То есть, если популизм дикутет необходимость превратится в Гитлера, это будет сделано. Если тот же популизм заставляет лишь решать проблему пробок, лишь она и будет решена.

Доведите логическую цепочку до конца: популизм - это плохо. Этот термин имеет исключительно негативеую коннотацию и других вариантов не предусматривает.

Исходное сообщение Ostreuss
На России висит груз тяжелейших проблем. Если Навальный превратится в Гитлера, и займётся этими проблемами, то он будет скинут точно так же, как он скинет (скоро) Путина.

Путина никто не скинет. И уж тем более скоро.

Исходное сообщение Ostreuss
Потому что он не решает этих проблем. Потому что Путин с большим удовольствием превратился бы в Гитлера, да грехи в рай не пускают.

Ну и представления о рае у Вас... )))
Путину это не нужно. Он не имеет нацизма в своём спектре взглядов.

Исходное сообщение Ostreuss
Вы видите какие-то возможности для того, что бы нищая, истерзанная и бессильная страна диктовала кому-то волю?

Совдепия и Германия между двумя мировыми войнами опровергают Ваше утверждение, высказанное в виде вопроса.

Исходное сообщение Ostreuss
Т.е., Вот стал у нас президентом просто Адольф Шикельгрубер. Какие у него возможности осуществить какие-то собственные замыслы и перестать быть популистом?

Сначала кинуть обещанные популистские кости псам ("Земля - крестьянам! Фабрики - рабочим! Мир - народам! Воду - матросам!"), а потом - закрутить гайки, отняв у тех, на чьих руках въехал во Власть, не только то, что только-только дал подержать, но и то, что было в карманах.
Сюжет достаточно классический.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 22:01 (ссылка)
Стоп. Последний абзац у Вас.
Что можно кинуть, кроме того, что Путин уже кидает? Тут нет никаких костей, которые можно было бы, в этом весь фокус.
Закрутить гайки? Кому их закручивать? Они уже сорваны массой мукулатурных законов. Да хоть расстрел - кто что-то исполнит? Можно выходить в плавание с открытыми иллюминаторами и креном, можно просадить президентский самолёт на полста метров. торрио, в этой стране можно всё - и никто никого даже не посадит.
Это просто нереально - закрутить гайки. Тут хоть какого-нибудь подчинения добиться...

Далее, а что отнять? Что именно было в карманах? То, что дал сам - с нефти. торрио, Вы может работаете в этой стране, но Вы - уникум.

Россия была после промышленного подъёма. Германия была вообще в пике, наказанная несправедливым Версалем. А что Вы сегодня собрались отбирать? Квартиры в 25-этажных домах? И кому они нужны, эти квартиры? И кому Вы их дадите?

Может, Вы хотите какую-то новую, свежую религию? Как? Во-первых, нереально; во-вторых - уже никто не купится.

торрио, понимаете, будь Вы сам Адольф, у Вас нет никаких возможностей, как волочить свои "популистские лозунги" до конца жизни. А при этом они перестаёт быть популистскими.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   62 5 обратиться по имени Суббота, 11 Февраля 2012 г. 22:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Стоп. Последний абзац у Вас.
Что можно кинуть, кроме того, что Путин уже кидает? Тут нет никаких костей, которые можно было бы, в этом весь фокус.

Мы говорили не о персоналиях, а о некоем политике популистского толка, поименованного Вами Адольфом Шикльгрубером.
Далее по тексту.

Исходное сообщение Ostreuss
Закрутить гайки? Кому их закручивать? Они уже сорваны массой мукулатурных законов.

В России использовать в качестве аргумента наличие законов (да ещё и заведомо макулатурных) либо верх наивности, либо верх цинизма.
В России работает лишь тот закон, который признаётся действующей властью целесообразным к исполнению.

Исходное сообщение Ostreuss
Да хоть расстрел - кто что-то исполнит?

Исполнят. Не сомневайтесь. Или запамятовали мой пассаж про провинцию в публикации, комментарии к которой мы с Вами сейчас умножаем?
(Да и многие москвичи-петроградцы-екатеринбуржцы подтянутся).

Исходное сообщение Ostreuss
Можно выходить в плавание с открытыми иллюминаторами и креном, можно просадить президентский самолёт на полста метров. торрио, в этой стране можно всё - и никто никого даже не посадит.

Для этого сейчас нет необходимости.
Будь я в штабе Путина сейчас или в его администрации после победы, то очень рекомендовал бы проведение расследования "по вновь открывшимся обстоятельствам" перечисленных Вами дел (и некоторых других) с демонстративно-показательными приговорами "не по закону, но по-справедливости". Вот Вам одновременно и гайки, и популистские кости псам.

И идея о расформировании "ЕР" с трансформацией её в иную структуру, а то и несколько структур - из того же ряда.

Исходное сообщение Ostreuss
Квартиры в 25-этажных домах? И кому они нужны, эти квартиры? И кому Вы их дадите?

Нижне-тагильским сталеварам, вологодским ОМОНовцам, молодым студентам-учёным, не замеченным в оппозиционности и так далее. Жилплощадь в Москве дорого стоит. Да и в других крупных городах вряд ли дешевле.

Исходное сообщение Ostreuss
Может, Вы хотите какую-то новую, свежую религию? Как? Во-первых, нереально; во-вторых - уже никто не купится.

"Реально-нереально" - покажет жизнь.
А народ, как был тупым стадом во времена Древнего Египта и Древней Греции, так таковым и остаётся по сей день. История никого ничему не учит, а основные побудительные мотивы действий какими были, таковыми и остаются, привет Маслоу с его пирамидой.
Ответить С цитатой В цитатник
renasd5   0 3 обратиться по имени Что тебе ближе? Выбери свой путь! Среда, 15 Февраля 2012 г. 03:42 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   62 5 обратиться по имени Четверг, 16 Февраля 2012 г. 12:25 (ссылка)

Ответ на комментарий renasd5

Исходное сообщение renasd5
Открыть flash-объект в новом окне!

Вывод незамысловат: все лгут. Неангажированной точки зрения в природе не существует.
Ответить С цитатой В цитатник
Подписаться
Отписаться
К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: показать смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
Подписаться на комментарии
Подписать картинку

Найти дневники