Случайны выбор дневника Раскрыть/свернуть полный список возможностей


Найдено 964 сообщений
Cообщения с меткой

турки - Самое интересное в блогах

Следующие 30  »
paces77

***

Воскресенье, 21 Августа 2016 г. 22:54 (ссылка)


Ovj7dasZdLA[1] (393x700, 79Kb) Настроение сейчас - romantic!







Сколько мы его знаем ? Сколько он знает нас, лет 5-6 ? С того времени, как устойчиво начали ездить в Бейкоз ? Сначала проездом, мимо. После, более осознанно-гуляли. А затем уж, вопрос куда податься вовсе не стоял. Целенаправленно мы пёрлись в азию, мы пёрлись к тропкам Ускюдара, к тишине Бейкоза, чтоб совершенно явно ощущать на себе контраст исторического центра со всей его кутерьмой, туристической атрибутикой и нерушимым забвением Стамбульских окраин. Когда спускались с холмистого Чубуклу ; когда лениво тащились к остановке; когда опаздывали на последний паром ( о, как часто это бывало!) и когда держали обратный путь по случаю очередного пешего турне, мы с удовольствием навещали его лавочку с жаренными тавуками ( с турецкого тавук-курица), а он набрасывая маску самого манерного торговца в округе, выплясывал пред нами по скользкому полу на мысах,  растягивая окончания в словах как-то особенно, не привычно, с резью в интонации, смакуя каждое действие до невозможности парением блаженным. Из года в год, на том же месте, в положенных ритуалах, но уже выдохшейся, уставший. Седина в волосах...





Вообще, это, конечно, чрезвычайно скромно сказано с моей стороны о нашей неприметности и якобы невидимости. За столько лет, мы там уже всем примелькались. От местных, ленивых собак до суетливых таксистов.





Такой момент, к слову, в Турции по сей день практикуются кровные браки. Ну, то есть, это как бы в порядке вещей. Хоть всё чаще генетики бьют тревогу о разного рода дефектах потомства по причине этаких связей. Всё ж оно не доказано до конца. На мой взгляд всяческие потомственные отклонения связаны с совершенно другого, глубинного качества их проявлений. И несут они несколько иной смысл в семью их воспроизводящих. Не смотря на то, что в общем-то сама практика межсемейных брачных уз торжествовала абсолютно во всех национальных культурах, но именно в Турции, например, годов с 1920х и по 1970е (и ранее и ранее). Возьмите любую художественную литературу турецких авторов, чаще всего герои какого либо яркого романа приходятся друг другу родственниками. Не понятно пока к чему, но что-то заинтересовала меня эта тема.


Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Alek_YelGor

Агитация, пропаганда и опиум. Курить вредно.

Воскресенье, 14 Августа 2016 г. 11:31 (ссылка)


VBopiumT1 (570x353, 64Kb)



 



Великобритания воевала в 1917 году с Османской империей в Палестине. Шли затяжные позиционные бои, турки хорошо укрепились. Со стороны англичан решить проблему взялся Ричард Майнерцхаген, старый разведчик и хладнокровный убийца.



 



VBopiumT2 (497x700, 35Kb)



 



Прознав про то, что у турков проблемы с сигаретами, и им практически нечего курить, он придумал свой коварный план. Было приобретено десять тысяч пачек сигарет, их завернули в листовки с призывами к сдаче, и сбросили с самолета на вражеские позиции. Турки выкурили сигареты, а листовки использовали по самому прямому солдатскому назначению.

Через несколько дней, усыпив бдительность наивных турков, англичанине решили повторить свой трюк — только на этот раз сигареты набили опиумом.



На следующий день, когда англичане пошли в атаку, турки практически не оказали им сопротивления. Многие из них не могли даже стоять на ногах, не говоря уже о том, чтобы стрелять. Османские войска были разбиты.



 



 

Метки:   Комментарии (5)КомментироватьВ цитатник или сообщество
paces77

Окраины

Пятница, 13 Августа 2016 г. 00:25 (ссылка)


1sU7MfThy5M[1] (393x700, 59Kb) Настроение сейчас - romantic!







Дорожные пути вдоль окраин имеют сотни изгибов, словно юное тело застенчивой Фатьмы. Словно сладкий табак в корявой самокруточке у не ласкового кареглазого Мехмета. Словно анисовая отдушка. Словно усталый вздох. Словно восточные узоры на коврах, что стелятся вековой пылью, оседающей на кустах подсохшей дикой еживики. Дорожные пути, где не умолкает рёв мотора рейсового автобуса. Автобуса тесного, не большого. Где высохшие, сгорбленные старики беззвучно отходят к краю, заметив навьюженную детьми Айсун с раскрасневшимся от пота лицом в тёмной накидке с рукавами. За плечом у неё будет, конечно, рюкзак. Совершенно простой, тряпичный. Дорожные пути крутые, пути рябые и путанные. Окраины не терпят мягкой пластичности. Не переносят публичной вычурности. С виду заурядны, просты, обыкновенны, серы. До крайности размеренны. До безобразия "правильны". Закинут старухи один на другой утрамбованный до нельзя пакет перевязанными ручками с тряпками и посудой на дне, прижмут их коленкой к горячей от зноя стенке да и метнутся к свободным местам у открытого настеж узенького окошка. С ними внучки, иль сыновья. Степенно, так, пристроются рядом. А особенно притягательны те девчушки, что покрывают младенческие головы чёрными и длинными хиджабами, иногда цветными, но чаще однотонными. Аккуратные булавочки любовно подкрепляют края у висков. Они качаются на перилах при лихом повороте. Молчаливы, не в меру заботливы к младшим, будто строгие мамаши видавшие виды этих липких окраин, безденежья и тоски. Глаза их огромны, печальны, чисты. А выйдут они на последней остановке, чтоб кучками, кучками зашуршать по асфальту, один другого мал мала, сизые в общей массе. Окраины, как засохшее печенье, с поджарой корочкой по краям. Но, если размягчить его в чае, если подержать на языке, господи, сколько вкусовых нюансов, сколько забытых анонсов. Не спешите его глотать. Пусть ещё потомиться за щеками.  





P.s. Теперь уж дома.



N9-wRrlRUGo[1] (700x700, 102Kb)

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
paces77

Чорба йок !

Вторник, 09 Августа 2016 г. 12:44 (ссылка)


БшT93F376xKBE[1] (393x700, 88Kb) Настроение сейчас - да зашибись!







А под конец вдруг кончается свет. Везде, по всему району. Несколько минут улица парализована тишиной. Бедвижность. Затем, заёрзали такси, освещая яркими фарами и склон квартала, где мы, застигнутые врасплох, зависли в неловком недоумении, и где сами жители сперва замерли, притихли, а после массово повыползали на улицу. Впрочем, многие из них уж блаженно пускали слюни во сне. Мы поднимались выше. В какую-то чёрную бездну узкого, разогретого солнцем корридора. Было душно.





Чёрте-чё день! И наверно скоро, уподобаясь туркам, я, наконец, успокоюсь, засев в одном ленивом положении, а когда захочу перевернуться, чтоб размять бока, медленно спущусь к соседней улице. А может и нет...Зачем нас потащило в этот ад ?! Зачем мы сели в долмуш на Ускюдар, чтоб вспомнить былые времена и обойти все улочки по направлению в Кадыкёй ничего не упустив из виду. Чёрте-чё день! Вот что накладывает смысл на происходящее слово " несвоевременность". Сперва мы пили чай, вкусный турейкий чай в прикуску с кунжутным симитом, на мягких национальных сидениях с видом на Кыз Кулеси,(что тоже является местом давно минувших дней), со знанием дела и бесценного опыта, что жару лучше всего переждать вот в таких прекрасного вида местах. Местах дюже общественных, дюже шумных. Мы - которые второй год подряд моляться на тишину и безмятежность Бейкоза, на красоту и безмолвие Пашабахчевых гор. Когда с чаем было покончено, солнце слегка удалилось за горизонт, мы вылезли из временного укрытия, устремляясь, как нам казалось, к совершенно правильному поворотному маршруту. Но вскоре  западозрили неладное, а менять путь в обратно - не серьёзно вообще, поэтому стараясь всячески петлять кварталами мы вовсе (уж чего не ожидали) запутались, оказавшись на бесконечном серпантине дорожной трассы, свернуть с которой в жилую часть было практически нереально. Я ворчала. Я начинала закипать. Я лелеяла в мечтах наше тихое место в кафейне, проклиная почём свет все Ускюдары и Кадыкёи вместе взятые. Сработало. Посылаем задумку к чёрту, решая вернуться, но сперва перевести дух и перекусить что-нибудь лёгкого, к примеру, чорба. Он рыбную, я овощную. Преодалели напряжённый путь через проезжую часть в другую сторону к намеченному глазом кафе. Заходим. Садимся. Ждём официанта. О, бог мой, как шумно! Как шумно-то, бог мой! " Чорба йок" заверяет официант, в ответ ожидая от нас более вдумчивого заказа по существу. И тогда мы встаём и уходим. Да, уходим, искать долмуши на Бейкоз. Вот наивные Россияне, мать вашу! Рейсом от Кадыкёя до Бейкоз едит всего лишь один долмуш и мы это всегда знали, но надеялись то что уж близко и не стали мудрить с пересадками в первый попавшийся до Ускюдар. Короче говоря, тут мы тоже не хило попетляли, порядком убивая бесценное время отпуска. Когда нужный нам долмуш тронулся с места, а пожилой водила с чувством профессионального долга мчал пассажиров, огибая горные нахлёсты, очень чётко вписываясь в резкие повороты улиц, затаив дыхание всё же я восхищалась нами, как однажды, не за одну, не за две и даже не за три поездки в Стамбул, мы прошли все эти узкие, непреметные, собачьи тропки САМИ. Только не теперь, не теперь ! Не время уж ! Остановка Пашабахче. Выходим. Вспоминаем, что давно голодны, устремляясь к берегам Босфора, абы удовлетворить желание плоти в уютных, тихих, сладких, не вычурных кафешках Бейкоза. " Чорба йок!" слышим мы снова, начиная откровенно насмехаться над нашим траго-драмматичным времяпровождением. Чёрт с ней, с чорбой на сегодня, взяли салаты. А после, по обычаю, через любимые горные кварталы к такси, но тут, вдруг резко гаснет свет...Чёрте-чё день ! ))



новый коллаж (700x700, 234Kb)


Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
paces77

Sahlep var mi ?

Суббота, 06 Августа 2016 г. 17:57 (ссылка)


PxPbDcJQd6Q[1] (393x700, 45Kb) Настроение сейчас - да зашибись!







Sahlep (Салеп)- это такой напиток, знатный ещё с Османских времён, где "x" в произношении, как таковая не акцентируется, а словно растворяется при выдохе. К слову сказать, где-то я о нём прочитала или услышала, да и пометила галочкой, как непременный атрибут к ознакомлению. Готовится это турецкое чудо в своём классическом виде из муки горной дикой орхидеи, стакана молока и щепотки корицы, хотя в современном его творении, по всей вероятности, используют уже готовый состав в сухом виде. Короче говоря, теперь мы балуем сабя этой белоснежной кисельной гущей со вкусом вываренного сладкого геркулеса ( из детства) в разное время знойных Стамбульских суток, как, например...





Вот представьте, что вы решили скоротать неспешный часок в стороне от городского движения, на берегу незыблемого Босфора. Минуя тропку седовласых и вислоусых постояльцев чайханы, вы воздушно скользите внутрь широкого, продуваемого насквозь пространства и оказываетесь на длинной, открытой веранде, где поросшие мхом края ласково омываются солёнами брызгами пролива. Засматревшись на открывающиеся вдаль морские просторы, вы медленно опускаетесь на стул, что упирается вам в колено. Быстрым и робким взглядом охватывая сразу всю доступную глазу площадь, а следовавшему за вами блондинистому официанту невозмутимо зададите всего лишь один насущный реальному моменту вопрос: " Sahlep var mi ?" - "Var, var" - ответит тот, принимая заказ. И не томя глубокими ожиданиями вернётся с чашечкой горячей жидкости, сдобренной ароматной корицей. Пока не сникли последние нотки вечернего азана, небо играет лучами заходящего солнца. Вас потрясает каждый глоток сладкого Османского пойла. Не унимаясь вы спешите позабавиться и лёгкому влажному ветерку на жарких от городского зноя плечах и раствориться в этом моменте, целиком, как, если бы вы умели заживо сгорать и возрождаться из собственного пепелища. За это время вы встретите и проводите не один попутный корабль, вольяжно пересекающий мудрые воды Босфора. И совсем уж не успеете заметить, как быстро пространство, а вместе с тем и вы сами окажетесь в кромешной погружающий Стамбул темноте. А вкусовые рецепторы языка надолго запомнят бодрящий, тёплый глоток Са"х"лепа, где "х" произносится при выдохе.


Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
paces77

На безымянной высоте

Пятница, 05 Августа 2016 г. 12:41 (ссылка)


WHC6hGjpeFw[1] (419x700, 94Kb) Настроение сейчас - so good !







15:00 - 16:30 ! Да, да, тот самый злосчасный момент, когда спотыкаясь и ковыляя сначала мы идём на остановку, чтоб доехать до Бейкоз. Затем, так же спотыкаясь и ковыляя, только в разы смешней, потому что 20 минут укачивания по ухабистым ремонтным дорогам добавляют "снотворного" в мозг, добираемся до кофейни, где ещё 30-40 минут приходим в себя. Страшно рубит в сон! В одно и то же время. Каждый день.





Вот, например, раньше, я засыпала прям в долмуше и меня мотало по салону, что водитель мог подумать обо мне разное. Или, выходя из него, я не стою на ровном месте и падаю, а ведь нормальная девушка с виду заходит, скромно садиться, проезд своевременно оплачивает. А вчера мы решили подняться в гору. Просто влиться в атмосферу горной турецкой среды. Со всех сторон сгущались тучи, поднимался ветер. Не все горные поселения имеют такой насыщенный контрастный оттенок, как местечко Cigdem в Пашабахче. Не все. И чаще это даже на самой макушке горы. То есть пологая её часть очень предсказуема и однообразна, но стоит устремиться выше, выше и выше...В тот час, что морщится закатом тугая облачность, в тот час, что трепещет мохнатая листва над обрывами косых черепичных крыш. А с приходом темноты такая тишина, что от монотонных трелей цикад и заносчивых птичьих жалоб выползают мурашки на руках. И по всюду не зги, лишь неуверенное шаркание по скольскому асфальту собственных шагов и эхо...Некоторые обитатели горной жизни в это время только хватаются за ложки или вся семья усаживается под какой-нибудь ветхенький навес во дворе, за стол, на лавочки, при тускло зажжёной лампе, а под ногами у них с десяток тощих турецких котов. Они раскладывают в тарелки ужин и говорят очень тихо, в полголоса. Но даже их спокойные, тихие голоса отражаются воздухом тягучим, прозрачным эхом в соседнем, нижнем ярусе горы. Чтоб в конечном итоге доползти до вершины необходимо раз ...дцать проделать спусковые манипуляции, раз ...дцать уткнуться лбом в тупик и раз ...дцать осуществить спонтанное открытие новых ещё нехоженных нами тропок. Наполниться каким-то чумным, хмельным и возбуждённым духом, а после, неизвестно по какому закону физики очутиться там, где изо дня в день тебя подчевают крепким национальным напитком. Не подумайте ничего дурного, это чай. И вот, сидишь до кончиков корней собой гордишься, словно совершил  Олимпийский подвиг. Медальки ждёшь. И вспоминаешь так, между набухающими внутри пузырями радости, что вся восточная древность сосредоточена как раз ближе к вершине, куда не каждая человеческая особь захочет вообще устремляться из чистого любопытства или прочного отсутствия оного. Это как массовое заселение новеньких многоэтажек. По мере достатка и соц.статуса каждый выбирает себе этаж повостребованней, подостойней, поважней, в своих определённых слоях вращения, ну а те, что остались за чертой отбора, достаются в виде жребия всем остальным. И практически каждый день спуск с горы определяется точным направлением вдоль улицы Кемальбей. ага. Из России с любовью! ))



новый коллаж (700x700, 255Kb)



 


Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
paces77

От берега до берега

Среда, 04 Августа 2016 г. 01:43 (ссылка)


KMTG6thE-o8[1] (700x148, 34Kb)



Настроение сейчас - tamam







Всё утро море штормило. Повисла густая облачность. И даже тот, кто зорко блюдёт за порядком на пляже, неоднократно призывал родителей затаскивать своих шаловливых чочуков на берега. А у меня появилась двухчасовая возможность выспаться при шуме пенящихся волн и ветре, мятежно вырывающем из под контроля одежду, пакеты и зонтики.





В Yenikoy (Йеникёй) мы отправились к вечеру. По традиции доехали до Бейкоз, а там водным транспортом через Босфор, ровно по другую сторону азии. Окраины Европейской части города. Провинция Сарыер. Так много читала и много наслышана об этой части турецкого Подстамбулья. Ах вот ты какой, Сарыер ?! Время, затраченное на переправу с одного берега на другой не более 10-12 мин. Затем, мы оказались средь старых деревянных особняков у дороги, а поднимаясь вглубь горы, у подножия свежеотстроенных комфортабельных вилл. И в общем-то всё порядком ухожено, благоустроено, но скучно. Весь путь нас сопровождали двухметровые заборы, перекрывающие местный парк и огромнейшие территории, оснащённые бассейными, тенисными кортами и т.д. Когда же принятием решения стало свернуть, наконец, в сторону порта, пред нами открылась незабываемая панорама кишащего людьми самого района. Никакого аналога европы, чистая азия : душевая, живая, тесная азия. А мы всё шли и шли в глубь, пока не присели в одном из кафе выпить чаю. Но турки достаточно хитры и великодушны к иностранным гостям. Чуть только просекли наш не местный жаргон, бросились предлагать все возможные угощения с открытым, просто щеняче-преданным взглядом. Ну артисты от бога. Вот поэтому - то мы и задержались. Воэтому - то мы не успели устремиться в ещё две горы с яркими хаотично нависшими друг над другом домиками. Местечко чудное. Есть желание однажды вернуться.



новый коллаж (700x700, 222Kb)
Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
paces77

***

Понедельник, 02 Августа 2016 г. 01:56 (ссылка)

IMG-20160802-WA0000 (400x400, 49Kb)


Настроение сейчас - tamam







Закончив мелкие дела (куда ж без них), наливаю кофе. Примиленько так, представляю, что есть немного времечко посидеть в тишине, одной, с компьютером. Я живу этими минутами, прям таки смакую их тягучей приторной карамелькой. Сейчаааас, думаю, сейчааас...давно не писала длинных постов, давно не обрабатывала в голове много новых начатых файлов. Давненько не имела возможности просто побыть одной. Я села. Я сделала первый глоток терпкого кофе. Я приготовила девственно белую страницу текстовика в компе. Я даже что-то начала вбивать...Шорох сзади : " Я посижу с тобой, ладно ?". А вы говорите ментальные культурные особенности не передаются на тонком энергетическом уровне.





Все дороги ведут... к морю. На лево пойдёшь тропку к морю найдёшь. На право пойдёшь тоже к морю придёшь. Здесь можно бесконечо накручивать км. в итоге всё равно спустишься к крутому каменному обрыву, констатируя сей факт, что все дороги ведут к морю. Провинция, где всего несколько десятков лет назад впору была лишь сельскохозяйтвенная отрасль и, если повнимательней присмотреться теперь, по сути, она ей и осталась. Массовые переселиния в промышленные регионы, к благоустроенным типовым улицам пригорода, естественным образом несли за собой часть общественной прослойки самих переселенцев. Ведь отсюда с невероятными темпами вырастали на окраинах мелких и крупных городов этакие турецкие геджеконду, в последствии разрастаясь и отстраиваясь в полноценные благоустроенные районы. В итоге, получается, что каждый район имеет свои истоки возникновения. И в любой части славного города Истанбул имеются свои маленькие, ветхие районы (кварталы/махалле) в районе. И чтобы вы не говорили, они прекрасны.





M69JiggeD6Q[1] (700x393, 36Kb)


Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
paces77

***

Пятница, 30 Июля 2016 г. 01:35 (ссылка)

ML7G0RD0L2E[1] (393x700, 55Kb)
Настроение сейчас - вечерний relax!

И вовсе, наверно, не удивительно, что в этих местах и сами турки-то зачастую не бывали. Слыхать-слыхивали, а вот оказаться здесь для многих серьёзная проблема. Не представляется даже с чем она связана ? Вполне может быть с элементарной турецкой ленью. Как-то не любят они лишний раз переться чуть далее соседней улицы.





А вместе с тем, знаете, меня второй год мучит такая мысль. Сохранять независимость тут не принято. Не принято не потому, что вот не разрешено устоявшимися веками традициями. Полагаю, что очень маленький процент вообще нуждается хоть в каком-то уединении и изоляции от бесконечного скопления и кучкования. Изоляция ( временная ) и независимость всегда подразумевает растущую индивидуализацию внутри, где вся эта массовость потихоньку начинает сводить с ума. В большенстве своём весь взгляд на внешнее давление, на общественное мнение. Особенно на общественное мнение. Мне кажется это даже больше искусно прорагандируется, но чаще всё таки просто за ненадобностью, потому что когда нас много и мы все в куче, легче выживать. Не думай - делай, как все. Вспомните наш хвалёный коммунизм и коллективизм  советских времён. Индивидуалист было слово ругательное )).


Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Между_вдохом_и_выдохом

Сбывшиеся и новые предсказания по Турции

Суббота, 23 Июля 2016 г. 06:56 (ссылка)



Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
opetrov

Организаторами переворота могут быть только турки

Понедельник, 18 Июля 2016 г. 17:41 (ссылка)
infopolk.ru/1/U/events/8074...b63e01cc03

Организаторами переворота могут быть только турки


Во-первых, могу сказать, что размышления о том, чьих же рук это дело: Путина или американцев, пока что не выдерживают критики ...

Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Между_вдохом_и_выдохом

Евгений Сатановский о Турции

Суббота, 16 Июля 2016 г. 19:59 (ссылка)


В ночь на субботу в Турции была совершена попытка государственного переворота. Военные заявили о переходе власти в стране в их руки и отстранении турецкого руководства. Как заявляли турецкие военные, они захватили власть в стране для восстановления конституционного порядка, соблюдения свобод и прав человека. Утром мятежники начали сдаваться.



Власти Турции заявили, что попытка госпереворота провалилась. На улицах Анкары и Стамбула проходили столкновения, в противостоянии участвовала военная техника. По последним данным, погибли более 160 человек, свыше 1,5 тысяч ранены. Порядка 2 тысяч 800 мятежников задержаны.



Сегодня вечером правительство Турции обсудит целесообразность возвращения смертной казни. Об этом заявил премьер Турции Бинали Йылдырым на пресс-конференции по итогам заседания парламента.



Что ждет Турцию?



 



Об этом Евгений Сатановский, Гия Саралидзе и Екатерина Некрасова беседовали в эфире радио "Вести ФМ".



 






Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
lj_colonelcassad

Тайные каналы турецкой дипломатии

Среда, 13 Июля 2016 г. 19:01 (ссылка)



В Foreign Policy вышла крайне примечательная статья, в которой раскрываются некоторые подробности предшествовашие нормализации отношений между Турцией и Россией, а так же рассказывается о тайных контактах представителей турецкой армии и разведки с правительством Асада, на предмет нормализации отношений между Сирией и Турцией на почве общей нелюбви к курдам.

У турецкого "государства в государстве" есть тайный канал общения с Асадом

В прошлом месяце Турция активно работала над тем, чтобы превратить давних соперников в новых друзей. 27 июня турецкие официальные лица объявили о нормализации отношений с Израилем после шестилетнего разлада, возникшего из-за инцидента с судном Mavi Marmara, когда погибли люди. В тот же день турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган выразил России чувства сожаления в связи со сбитым в ноябре 2015 года российским самолетом, и это проложило путь к восстановлению отношений между двумя странами.Во внешнеполитической "перезагрузке" Турции важное место занимает судьба Сирии. Сможет ли Анкара протянуть оливковую ветвь мира своему злейшему врагу сирийскому президенту Башару аль-Асаду?

Турция разорвала дипломатические отношения с Сирией в сентябре 2011 года, когда Асад отказался проводить реформы, чтобы погасить нараставшее движение протеста против его правления. С тех пор Турция поддерживает сирийскую оппозицию, которая вознамерилась свергнуть режим Асада, а также размещает на своей земле более двух с половиной миллионов сирийских беженцев. Маленькая националистическая партия левого толка сегодня утверждает, что из-за усиливающегося кризиса беженцев, жестокой военной кампании России в Сирии и захвата сильными отрядами курдских боевиков территории в северной части страны у Турции не остается иного выбора, кроме налаживания контактов с режимом Асада. На самом деле, лидеры этой партии уже заявляют об обмене посланиями между турецкими и сирийскими официальными лицами.


Исмаил Пекин

Партия "Ватан" (Родина) является националистическим движением антизападной и антиамериканской направленности, а возглавляет ее хорошо известный в Турции политик-социалист Догу Перинчек (Dogu Perincek). Заместитель председателя партии — бывший руководитель военной разведки турецких вооруженных сил генерал-лейтенант Исмаил Хакки Пекин (Ismail Hakki Pekin). Перинчек и Пекин рассказали Foreign Policy, что у них в прошлом году были встречи с членами правительств России, Китая, Ирана и Сирии. Они передали полученные в ходе этих встреч послания высокопоставленным руководителям турецкого военного ведомства и Министерства иностранных дел.

Лидер социалистов Перинчек и армейский генерал Пекин могут показаться довольно странной парой. Их политическое сотрудничество началось в тюрьме, поскольку оба были арестованы в 2011 году в связи с делом организации "Эргенекон". Обвинение утверждало, что некая группировка, принадлежащая к "государству в государстве", замышляет военный переворот с целью свержения избранного правительства. Оба они стойко придерживаются кемалистского политического мировоззрения, основанного на строгой приверженности доктрине отделения церкви от государства и турецкому национализму, а также "антиимпериалистических" взглядов, из-за которых с опаской относятся к американскому и западному влиянию на политику Турции. В 2016 году Верховный апелляционный суд отменил приговоры по делу "Эргенекона", постановив, что террористической организации "Эргенекон" вообще не существует, и что доказательства по делу были собраны незаконно.


Догу Перичек.

Перинчек и Пекин впервые встретились с Асадом в Дамаске в феврале 2015 года. По словам Перинчека, во время встречи стороны договорились о том, что "Турции и Сирии необходимо совместно бороться против сепаратистских и фанатичных террористических группировок". Пекин и другие члены партии "Ватан" из числа высокопоставленных в прошлом турецких военнослужащих, такие как контр-адмирал Сонер Полат (Soner Polat) и генерал-майор Беязит Каратас (Beyazit Karatas), впоследствии три раза посещали Дамаск. По словам Пекина, во время этих визитов, состоявшихся в январе, апреле и мае, их делегация встречалась со многими влиятельными руководителями спецслужб, дипломатами и политиками из сирийского правительства. Среди них были начальник Управления общей безопасности Сирии Мухаммед Диб Зейтун (Mohammed Dib Zaitoun), начальник Бюро национальной безопасности Али Мамлюк (Ali Mamlouk), министр иностранных дел Валид Муаллем (Walid Muallem), заместитель министра иностранных дел Фейсал Мекдад (Faisal Mekdad) и заместитель генерального секретаря сирийской партии БААС Абдулла аль-Ахмар (Abdullah al-Ahmar). По словам Пекина, главной темой этих встреч стала "подготовка почвы для возобновления дипломатических отношений и политического сотрудничества между Турцией и Сирией".

По словам отставного турецкого генерала, его встреча с влиятельным шефом безопасности Мамлюком вышла на самый высокий государственный уровень. "Мамлюк часто просил разрешения отлучиться в соседнюю комнату, чтобы напрямую поговорить по телефону с Асадом", — сказал Пекин. Пекин рассказал, что после каждого визита он докладывал о результатах высокопоставленным руководителям из Министерства иностранных дел и Министерства обороны, ощущая постепенное изменение во взглядах турецких официальных лиц на протяжении последних полутора лет. "В январе 2015 года Турция была не готова менять свой курс, — сказал он. — Однако во время своего последнего визита я заметил, что они (чиновники из МИДа) заняли более открытую и гибкую позицию в этом вопросе". Высокопоставленный руководитель из турецкого Министерства иностранных дел подтвердил факт встречи с Пекином, однако резко опроверг заявления о том, что Турция ведет переговоры с режимом Асада. "Да, мы слушали Пекина, — сказал он. — Мы выслушиваем миллионы людей, даже водителей грузовиков, говорящих, что они владеют важной информацией из зоны конфликта. Но никакого обмена мнениями на этих встречах не было".

Тем не менее, Пекин и Перинчек считают, что рост влияния партии сирийских курдов "Демократический союз" (PYD), которая выкроила для себя крупный автономный район в северной части Сирии на границе с Турцией, может заставить турецкое руководство прислушаться к их доводам. "Демократический союз" тесно связан с Курдской рабочей партией, которая уже несколько десятилетий ведет партизанскую войну против турецкого государства и занесена в список террористических организаций в США и Турции. Два руководителя из партии "Ватан" заявляют, что Турцию и режим Асада связывает этот общий враг. "Башар аль-Асад заявил нам, что „Демократический союз“ это предательская организация, сепаратистская группировка. Он сказал, что не потерпит такой сепаратистской группировки в Сирии, и не сомневается в том, что Курдская рабочая партия и „Демократический союз“ это пешки США, — заявил Перинчек. — Я слышал это от него собственными ушами". По словам Пекина и Перинчека, "Демократический союз" получает важную помощь и поддержку от Соединенных Штатов, и единственный способ противостоять этому — налаживание связей с другими странами региона, в том числе, с режимом Асада. "Турция борется против Курдской рабочей партии у себя дома, однако этого недостаточно, — отметили они. — Турция должна добиться прекращения зарубежной поддержки „Демократическому союзу“ и бороться с ним в целях разгрома Курдской рабочей партии. А чтобы добиться прекращения зарубежной поддержки Курдской рабочей партии, Турция должна сотрудничать с Сирией, Ираком, Ираном и Россией".

Некоторые чиновники из турецкого правительства разделяют такую линию аргументации. "Асад безусловно убийца. Он издевается над собственным народом. Но он не поддерживает курдскую автономию. Мы друг друга недолюбливаем, но у нас в этом плане аналогичная политика", — заявил 17 июня агентству Reuters анонимный высокопоставленный руководитель из Партии справедливости и развития. Однако другие высокопоставленные турецкие представители отвергают утверждения о том, будто позиции Турции по отношению к режиму Асада меняются. Один из них рассказал Foreign Policy, что идея сотрудничества Турции с режимом Асада против "Демократического союза" "смехотворна". Он задал риторический вопрос: "Асад не может защитить даже свою столицу с окрестностями — как же он поможет нам в борьбе против „Демократического союза“? Ведь именно он уполномочил его на борьбу против Турции и сирийской оппозиции".

Согласно утверждениям Перинчека и Пекина, они занимаются дипломатией не только по сирийскому направлению — они сыграли определенную роль в деле примирения Турции и России.
"Группа близких к Эрдогану бизнесменов обратилась к нам за содействием в улучшении связей с Россией", — сказал Пекин, побывавший в России в декабре сразу после инцидента со сбитым российским самолетом. Организация Пекина познакомила этих бизнесменов с ультранационалистическим российским философом Александром Дугиным, поддерживающим тесные связи с Кремлем. Он объяснил, что русские ждут некоего жеста, который можно назвать извинением. Перинчек заявил, что сразу после этой встречи был арестован турецкий гражданин Альпарслан Челик (Alparslan Çelik), который, согласно российским заявлениям, убил летчика сбитого самолета. "Мы внесли важный вклад в этот процесс [примирения], и обе стороны, Турция и Россия, пожелали, чтобы мы в этом участвовали". Источники из президентского окружения заявили, что не обладают информацией об этой встрече.

Отвечая на вопрос о том, не является ли партия "Ватан" посредником между Турцией и Сирией, Перинчек сказал: "Нам никто не дает указания". Пекин и Перинчек при описании своей деятельности воздержались от употребления термина "посредник". Пекин вместо этого заявил: "Мы закладываем фундамент". "В Партии справедливости и развития, и особенно вокруг Реджепа Тайипа Эрдогана есть много людей, считающих, что быть врагом Сирии и России неприемлемо, — заявил Перинчек. — На самом деле, именно по этой причине был сформирован новый кабинет". Надо сказать, что турецкий сдвиг во внешней политике в сторону России и Израиля соответствует политическим изменениям в Анкаре. После длительных разногласий с Эрдоганом 4 мая ушел в отставку премьер-министр Ахмет Давутоглу. Его сменил Бинали Йылдырым (Binali Yildirim), подавший сигнал о том, что не станет продолжать политику своего предшественника.



"Мы будем и дальше улучшать отношениям со своими соседями, — сказал 11 июля Йылдырым, выступая в Политической академии Партии справедливости и развития. — У нас нет причин для того, чтобы воевать с Ираком, Сирией или Египтом, но нам нужно развивать с ними сотрудничество". Меняется и соотношение сил между различными игроками на турецком поле безопасности. Газета Wall Street Journal сообщила, что турецкая армия восстанавливает свое влияние на политику, поскольку курдская проблема и угрозы региональной безопасности усиливаются. Долгие годы вооруженные силы Турции напрямую управляли демократически избранными правительствами и в целях защиты этой политической привилегии осуществили четыре переворота. При правительстве Партии справедливости и развития военные утратили свое влияние. Однако неприятный раскол между этой партией и движением Гюлена, произошедший в конце 2013 года, придал сил старому истэблишменту. Гюленисты обладали мощным влиянием в государственных институтах власти, но их сменили другие люди, преданные республике, народу, и выступающие против религиозных братств.

Высокопоставленный представитель Партии справедливости и развития отметил "некоторые досадные инциденты" между властью и армией, имевшие место в прошлом, однако подчеркнул, что сейчас отношения вполне нормальные. "В последние несколько лет взаимодействие между армией и правительством усилилось", — заявил он. Известно, что турецкая армия с опаской относится к политике государства, направленной против Асада. Один высокопоставленный правительственный чиновник, участвовавший в формировании турецкой политики по Сирии, сказал, что Анкара хотела создать буферную зону в северной Сирии, однако турецкая армия еще в 2011 году выступила против такого решения. "С самого начала турецкая армия выступает за сохранение дружбы, добрых отношений и сотрудничества с Сирией, Ираком, Ираном и Россией", — сказал Перинчек.

Источники из президентской администрации и Министерства иностранных дел резко опровергли слухи о том, что Турция вносит изменения в свою политику в отношении Сирии, заявив, что отстранение от власти режима Асада остается приоритетом для Анкары. Однако другие обозреватели заметили изменения в акцентах Анкары в отношении Сирии. Ветеран турецкой журналистики из газеты Hurriyet Абдюлькадир Сельви (Abdülkadir Selvi) утверждает, что Турция совершает переход от "эпохи идеализма", олицетворением которой был Давутоглу, к эре реализма, за который ратуют сторонники правительства. В эту новую эру, утверждает Сельви, турецкое правительство будет и дальше критиковать сирийский режим, но ослабит усилия по свержению Асада и начнет сотрудничать с теми, кто противится созданию курдского коридора в северной Сирии.
Как заявляет Сельви, "Территориальная целостность Сирии для турецкого государства сегодня важнее, чем судьба режима Асада".

Джерен Кенар


http://inosmi.ru/politic/20160713/237179982.html - цинк

PS. Собственно, еще весной писал, что проблема курдов, будет объективно толкать Турцию к контактам с Асадом, которые пока протекают в такой вот непубличной форме. Турция конечно сама в этом виновата. Сначала несколько лет прикладывала все усилия для свержения Асада, что привело к угрозе создания курдского государства, а теперь вот приходиться беспокоиться о территориальной целостности Сирии. Здесь мы видим весьма наглядное фиаско турецкой внешней политики, которая сама же взрастила смертельную угрозу для территориальной целостности самой Турции. Еще и упорствуя в своих заблуждениях, умудрились поссориться с Россией, нанеся ущерб собственной экономике.
Потом пришлось петлять и криво извиняться, пытаясь сохранить хорошую мину при плохой игре. Кстати, отмечаю, что в статье фактически подтвердили, что Давутоглу ушел именно из-за истории с Су-24 и пересмотра турецкой политики в Сирии. Тем, кто в мае мне рассказывал http://colonelcassad.livejournal.com/2738869.html, что тут нет никакой связи, отдельный привет.

Для курдов, активизация контактов такого рода между Сирией и Турцией конечно не сулит ничего хорошего, потому что американцам они нужны скорее как инструмент для реализации своих сиюминутных военно-политических целей. Вполне ведь можно представить ситуацию, когда Россия и США из ситуативных соображений разбираются с Халифатом в Северной Сирии, а через некоторое время Дамаск и Анкара договариваются о том, чтобы не допустить создания курдского государства в Сирийском Курдистане - в этом Асад и Эрдоган вполне себе сходятся уже сейчас, просто общий контекст их отношений за 5 лет сирийской войны делает невозможным немедленное восстановление отношений, да и США будут явно не заинтересованы в таких ситуативных договоренностях направленных против курдов. Москва же наоборот будет заинтересована в изменении отношения Турции к Асаду, так как это ослабит давление на Асада и усилит позиции Кремля в переговорах с США. Вероятно, такую сделку мог бы поддержать и Иран, так как отношения шиитской милиции и Пешмерги в Ираке, а так же действия курдов в приграничных районах Ирана вряд ли будут способствовать поддержки Ираном идеи курдского государства.

PS. Кстати, стоит отметить, что сообщения турок о ликвидации одного из лидеров Курдской Рабочей Партии отвечавшего за боевые операции не подтвердились.
Бахоз Эрдал оказался жив и здоров и само собой он еще не раз приложит свои мазолистые руки к атакам на турецкую военную инфраструктуру на территории Турции опираясь на курдские районы в провинции Хасаке.
По заявлениям РПК, только 9 июля в Мардине было убито 40 турецких солдат http://kurdistan.ru/2016/07/13/news-26852_RPK_zayavila_ob_ubiy.html
Так же стоит отметить, что США заключили соглашение с руководством Иракского Курдистана на предмет оказания дальнейшей военной помощи http://kurdistan.ru/2016/07/13/news-26851_Kurdistan_i_SSHA_pod.html
Турции есть над чем задуматься.

http://colonelcassad.livejournal.com/2844832.html

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Между_вдохом_и_выдохом

Турки обратились к Путину с необычной просьбой относительно Эодогана Турки призвали Путина не доверять Эрдогану

Суббота, 02 Июля 2016 г. 17:36 (ссылка)



Власти Кемера задумались о создании парка имени погибшего летчика Олега Пешкова, в котором должен появиться памятный мемориал…






Как известно, от слова до дела самая длинная дорога. Это мы о том, сколько прошло времени с тех пор, как до президента Турции «дошло», что извиняться придется. Мало того, нужно будет поступками доказывать свою «неправоту». Кажется, процесс пошел.



Власти Кемера задумались о создании парка имени погибшего летчика Олега Пешкова, в котором должен появиться памятный мемориал. Идея принадлежит непосредственно мэру Кемера, который обратился к ассоциации владельцев гостиничного бизнеса с просьбой подыскать место для композиции.



В центре сооружения должен появиться памятник погибшему Герою России, который, по замыслу авторов инициативы, должен стать не только напоминанием о трагедии, но и объединяющим символом для россиян и турецкого народа.

Читать далее...
Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
света_М

Россия и извинения турецкого «султана».

Четверг, 30 Июня 2016 г. 22:22 (ссылка)

Это цитата сообщения ru-an-info Оригинальное сообщение

Россия и извинения турецкого «султана»



Андрей Ваджра, 30 июня 2016



Турция, длительное время бывшая непримиримым противником России, жила по указке Англии. Решать «турецкий вопрос» можно либо войной, либо по-хорошему. Вот это сейчас и пытается делать руководство России: обойтись без войны...

 


Россия и извинения турецкого президента


Автор – Ростислав Ищенко


Накануне Владимиром Путиным получено послание Президента Турецкой Республики Реджепа Тайипа Эрдогана, в котором турецкий лидер выразил соболезнования в связи с гибелью российского пилота Су-24, а также свою заинтересованность в урегулировании ситуации, связанной с инцидентом. Об этом сообщается на официальном сайте Кремля.


«Я хочу ещё раз выразить своё сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и говорю: извините. Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе», – говорится в письме Эрдогана.


В тот же день премьер-министр Турции Бинали Йылдырым подтвердил содержание послания. «Содержание письма понятно. Мы выразили наше сожаление и при необходимости заплатим компенсацию», – заявил Йылдырым в эфире телеканала TRT.


Однако уже сегодня, 28 июня, турецкий премьер Йылдырым заявил об отказе в выплате компенсации России за сбитый Су-24. «О компенсации речи не было, Турция лишь принесла свои извинения», – заявил глава правительства, сообщает Reuters. Вместе с тем Йылдырым сообщил, что в настоящее время идут судебные разбирательства в отношении лица, предположительно виновного в гибели российского пилота Олега Пешкова.


В Кремле же сообщили, что приняли извинения со стороны президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, и в среду российский президент Владимир Путин свяжется с ним по телефону.


Турцию придётся приручать долго и упорно


Экспертные оценки


Ростислав Ищенко. Письмо Эрдогана, исходя из тех формулировок, что уже озвучены, написано таким образом, что внутри Турции Эрдоган может говорить, что он не очень-то и уступил, всего лишь сожаление высказал, но и даёт возможность России признать письмо именно теми извинением, которое от него требовались. Судя по первой реакции власти, Россия согласна считать это достаточным первым шагом. Насколько понимаю, дальнейшая нормализация отношений будет зависеть от сложного комплекса переговоров, но в качестве первого шага письмо было признано достаточным.


Я не думаю, что процесс урегулирования будет простым. Оно будет зависеть от того, насколько оперативно и содержательно Турция готова удовлетворить российские политические интересы. Для всех абсолютно очевидно, что Эрдоган оказался в критической ситуации, подвесив не только своё правление, но и будущее Турции. И речь тут не только о сбитом российском самолёте, а о действиях Турция на Ближнем Востоке, в частности, в сирийском конфликте.


Эрдоган допустил ошибку, поставил не на ту карту, рассчитывая получить крупные дивиденды. В результате, он получил крупнейшие неприятности, поставив под вопрос существование турецкой государственности.


Но Эрдоган оказался значительно более умным человеком, значительно более квалифицированным государственным деятелем, чем его украинские коллеги, и он эту ошибку постарался исправить. Его первый ход, когда он попытался опереться на США и НАТО, сбив российский самолёт, провалился. Эрдогану сказали, что никто его не будет поддерживать в попытке развязать войну с Россией.


Турецкий лидер сделал второй ход и попытался компенсировать потери на российском направлении выдаиванием ЕС. Он заключил прекрасное соглашение с Меркель о том, что ЕС платит, платит и платит. И даже беженцев из Турции принимает, только Турция их перевозит легально, а не отправляет самостоятельно плыть по морю. К тому же ЕС шёл на огромные политические, экономические уступки. Всё это создавало для Эрдогана возможность выскочить из критической ситуации, из изоляции. Но теперь ЕС сам не знает, что с ним будет, ему не до Турции.


Евросоюз просто не на что содержать после выхода Британии. Значит, его надо реформировать. Существующие элиты не хотят его реформирования, потому что реформироваться надо было бы давно. Любые реформы проводятся за счёт кого-то. Провести их за счёт сильных – за счёт Германии – невозможно, Берлин этого просто не позволит. Провести за счёт слабых, сократив финансирование лимитрофов и нищей Южной Европы – тогда возникает вопрос: зачем им ЕС? Южная Европа и так ныла последние 5-10 лет по поводу того, что неплохо было бы покинуть зону евро. Тогда ещё не говорили о «покинуть ЕС», только о евро. И этот пожар тушили европейскими финансами, в основном за счёт Германии. Но с выходом Великобритании, которая давала 13% европейского бюджета, у Германии на это денег нет.


Следовательно, возникает крупнейшая внутренняя проблема, ЕС грозит распад. Понятно, что этого все опасаются, и сейчас начинается длинная череда очень сложных переговоров. Первый старт был дан на встрече основателей ЕС. Кто-то уже пошутил, что это была европейская Беловежская пуща: Франция, Германия, Бенилюкс – основатели Союза угля и стали.


Турция теряет все приобретения на европейском направлении, и у неё остаётся последний сильный партнёр, который ей может протянуть руку – это Россия. Следовательно, надо было сделать резкий шаг, для того чтобы отношения вывести в русло более-менее конструктивного сотрудничества. Понятно, что не любви и дружбы, но нормального, циничного, международного сотрудничества, каким оно всегда бывает.


Турки этот шаг сделали, но в Москве-то понимают, в какой ситуации оказался Эрдоган. Следовательно, требовать с него будут по полной. Эрдоган, разумеется, постарается чего-то не дать. Впереди нормальный торг – каждый старается отдать поменьше, получить побольше, а ещё лучше получить всё, что тебе надо и ничего за это не дать.


Так что впереди комплекс сложных переговоров, причём совершенно не публичных. Будут переговоры на экспертном уровне, будут встречаться специалисты Министерства иностранных дел, возможно, Министерства обороны, скорее всего, и «Газпрома». Алексей Миллер уже сообщил о возможности возобновления «Турецкого потока».


Турцию придётся приручать долго и упорно


Будет решаться сложный комплекс вопросов, на какие уступки Турции готова пойти, что мы с этого теперь можем получить; каким образом мы, в свою очередь, гарантируем Турции то, чего она хочет, то есть стабильность, нынешние границы, потому что это то, что сейчас беспокоит Эрдогана. Если этот комплекс удастся решить, у нас с Турцией будут нормальные отношения.


Если не удастся, значит, через некоторое время Эрдоган сделает вид, что ничего не было, никто ни перед кем не извинялся, и турецкие помидоры к нам не приедут. Кстати, они, скорее всего, и так не приедут, потому что ниша на рынке заполняется быстро, а турки её уже потеряли. Но по другим направлениям вполне возможно очень серьёзное сотрудничество.


Например, Турция должна начать работать исключительно с теми организациями крымских татар, которые поддерживаются Москвой. Понятно, что с меджлисом, который запрещён и фактически придерживает террористов, работать нельзя, если ты хочешь выстраивать с Россией нормальные отношения.


Для российских интересов на Ближнем Востоке, на Балканах, во взаимоотношениях с ЕС, восстановление отношений с Турцией – это очень важно. И Россия может решать свои вопросы при помощи Турции быстро и с минимумом затрат, или же долго и с относительно большими затратами. Но в любом случае, Россия эти вопросы решит в свою пользу, сотрудничество с Турцией желательно, но не критично.


Для Эрдогана же сотрудничество с Россией критично. Поэтому понятно, кто здесь ведущий партнёр, а кто приходит решать свои проблемы. Это тоже один из моментов, который будет усложнять ситуацию переговоров. Потому что Эрдоган – сильный лидер, он видел Турцию как минимум региональным лидером, а в принципе претендовал на вывод Турции в статус великой державы, опираясь на контроль над Ближним Востоком, которого хотел достичь. И замена американского старшего брата на российского будет ему не очень приятна.


Понятно, что Россия значительно мягче, более склонна учитывать интересы своих партнёров, Россия не диктует на внешней политической арене, а договаривается. Тем не менее, в этой связке Россия – ведущий партнёр, и Эрдогану это будет, как минимум, неприятно. Есть проблема дипломатического такта для того, чтобы турки не воспринимали такую ситуацию как унижение. Поэтому не только содержание, но и форма переговоров, формат заключаемых договоров, даже формулировки – будут иметь значение.


Но мы сейчас говорим об отдалённом прекрасном будущем, о том, что и как надо сделать. Не факт, что всё получится, потому что это очень сложный комплекс больших международных проблем. Понятно, что и США будут вмешиваться в этот процесс, потому что им не хочется терять члена НАТО Турцию. Понятно, что будет играть роль личные амбиции политиков, а Эрдоган очень амбициозен. И ситуация в Турции для него не так проста: пространство решений, хоть и не свёрнуто до одного, но, во всяком случае, не так широко, как могло бы показаться.


Касательно взаимоотношений с Турцией в контексте Украины, то Киев я бы вообще выводил за скобки. Что у нас будет с Украиной, никак зависит от отношений с Турцией. Вообще, вряд ли будет Украина, так как там состояние общества и то, что можно назвать остатками экономики таковы, что, даже если великие державы захотят что-то сохранить, то им надо будет воссоздавать украинскую государственность.


За счёт внутренних ресурсов Украина свою государственность сохранить не сможет. Поэтому обсуждать отношения с Украиной – всё равно, что обсуждать отношения с пингвинами в Антарктиде. Антарктида есть, пингвины в ней есть, а отношений с ними нет по вполне объективным причинам.


Источник


 


 


Эрдоган принёс извинения за гибель российского пилота. Полный текст послания Путину от Эрдогана





 


 


Турецкие пляжи и отели пустуют, турки кусают локти что нет русских





 


 


Более подробную и разнообразную информацию о событиях, происходящих в России, на Украине и в других странах нашей прекрасной планеты, можно получить на Интернет-Конференциях, постоянно проводящихся на сайте «Ключи познания». Все Конференции – открытые и совершенно безплатные. Приглашаем всех интересующихся…


 





Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество

Следующие 30  »

<турки - Самое интересное в блогах

Страницы: [1] 2 3 ..
.. 10

LiveInternet.Ru Ссылки: на главную|почта|знакомства|одноклассники|фото|открытки|тесты|чат
О проекте: помощь|контакты|разместить рекламу|версия для pda