Случайны выбор дневника Раскрыть/свернуть полный список возможностей


Найдено 1112 сообщений
Cообщения с меткой

катынь - Самое интересное в блогах

Следующие 30  »
Лезгафт

Умер Сергей Стрыгин

Пятница, 08 Сентября 2017 г. 19:52 (ссылка)

JG8mBD6mcwTmw1LrumOqwE7U8s8ykw-PVbA8eDan29rHge7UH0yufOfDIiFCxydzyF9LWQ1QetnXJgXngicZ5t-iMafhOnVUuAJAQbmLNiTzPe9aDn-DuqDjTz8Wko8y (261x245, 25Kb)

Историк и автор проекта «Правда о Катыни» Сергей Стрыгин скоропостижно скончался 31 августа на 57-м году жизни от инфаркта.

Прощание с Сергеем Стрыгиным состоялось 3 сентября в Москве, в здании Митинского крематория.
Сергей Эмильевич Стрыгин – выпускник МАИ, бескорыстный подвижник, историк и автор проекта «Правда о Катыни», один из инициаторов и участников судебных процессов в судах Москвы, выступавший против приверженцев «официальной» версии событий в Катыни. В рамках проекта, расследуя знаменитое «Катынское дело», частью которого является мемориальный комплекс «Медное» под Тверью, Сергей Эмильевич доказывал, что польских офицеров расстреливали не сотрудники НКВД, а гитлеровцы в 1941 году. И умер Сергей Эмильевич Стрыгин так же, как и жил. После операции ему нельзя было двигаться, но соседу по палате стало плохо, он вскочил, чтобы немедленно оказать помощь, и сердце не выдержало...

...
Кого потеряла страна с кончиной Сергея Эмильевича лучше его соратников не скажет никто.

Мухин Юрий Игнатьевич:

...
Сергей известен тем, что на свои, очень небогатые средства основал и вёл сайт «Правда о Катыни» katyn.ru. Мало этого, по доверенности Евгения Джугашвили, внука Сталина, вместе с умершим в 2015 году Леонидом Журой и мною, Стрыгин несколько лет подряд дрался в московских судах за честь и достоинство Сталина. А фактически - за судебное признание факта того, что польских офицеров, похороненных в Катыни, убили немцы в 1941 году, - дрался за то, чтобы очистить Россию от подлой клеветы Катынского дела. И в Тверском суде в этом вопросе мы добились успеха.

Сергей Эмильевич Стрыгин был чрезвычайно умён. По своим первоначальным специальностям он был инженер, окончивший МАИ, и профессиональный альпинист, однако Стрыгин стоял и у истоков АВН. И интересно, что когда я более 20 лет назад познакомился со Стрыгиным в связи с организацией АВН, то долгое время считал Сергея юристом, поскольку он в то время рассматривал юридические аспекты закона об ответственности власти так, как профессиональные юристы не умели. Сергей был умён настолько, что мог вникнуть в любое дело, которым занимался, и вникнуть до таких мелочей и подробностей, до которых и профессионал не доходит. И это же произошло и в области истории - Сергей вник в такие тонкие исторические подробности Катынского дела, что на сегодня в мире нет специалиста, который бы знал всё об этом деле в таком объёме и до такой степени.

В связи с его смертью надо упомянуть, что в рамках расследования Катынского дела Стрыгин был надёжным товарищем и депутата Виктора Илюхина, тоже расследовавшего Катынское дело и внезапно умершего в 2011 году. А в 2016 году на похоронах Евгения Джугашвили, от имени которого по Катынскому делу велись расследования в судах, сам Сергей посетовал, что как-то быстро и внезапно умирают все, кто с этим делом связан. И вот он умер сам… Умер молодым.

Проклятие России в том, что в СМИ на слуху вечно какой-то человеческий мусор, а не люди, в результате Сергея Эмильевича Стрыгина прекрасно знают и за его работу на благо России ненавидят в Польше, но очень мало знают в самой России, которой он отдал всю свою жизнь без остатка.

Чрезвычайно горько сознавать, что Сергей, такой молодой, уже ушёл из жизни, ни на день не прекращая своей борьбы за Россию.

И заменить его некем…

Ну, что же, Сергей, ты уже там, где и должен жить Человек, а мы о тебе навсегда сохраним память.


(c)
(c)
(c)

Вечная память!
Метки:   Комментарии (7)КомментироватьВ цитатник или сообщество
lj_colonelcassad

Умер Сергей Стрыгин

Вторник, 06 Сентября 2017 г. 02:18 (ссылка)



С некоторым опозданием узнал о том, что умер историк Сергей Стрыгин.

Историк и автор проекта "Правда о Катыни" Сергей Стрыгин скоропостижно скончался 31 августа на 57-м году жизни от инфаркта.

Прощание с Сергеем Стрыгиным состоялось 3 сентября в Москве, в здании Митинского крематория.
Сергей Эмильевич Стрыгин – выпускник МАИ, бескорыстный подвижник, историк и автор проекта "Правда о Катыни", один из инициаторов и участников судебных процессов в судах Москвы, выступавший против приверженцев "официальной" версии событий в Катыни. В рамках проекта, расследуя знаменитое "Катынское дело", частью которого является мемориальный комплекс "Медное" под Тверью, Сергей Эмильевич доказывал, что польских офицеров расстреливали не сотрудники НКВД, а гитлеровцы в 1941 году. И умер Сергей Эмильевич Стрыгин так же, как и жил. После операции ему нельзя было двигаться, но соседу по палате стало плохо, он вскочил, чтобы немедленно оказать помощь, и сердце не выдержало...
От редакции сайта выражаем глубочайшие соболезнования родным, близким, друзьям Сергея Эмильевича! Не имея чести быть лично знакомыми с ним, восхищались его мужеством и подвижническим трудом. Скорбим вместе с Вами!!!
Кого потеряла страна с кончиной Сергея Эмильевича лучше его соратников не скажет никто.

Мухин Юрий Игнатьевич:

31 августа 2017 года на 57-м году жизни от инфаркта умер Сергей Стрыгин, выдающийся и принципиальный борец за правду, за честь и достоинство СССР и России.

Сергей известен тем, что на свои, очень небогатые средства основал и вёл сайт "Правда о Катыни" katyn.ru. Мало этого, по доверенности Евгения Джугашвили, внука Сталина, вместе с умершим в 2015 году Леонидом Журой и мною, Стрыгин несколько лет подряд дрался в московских судах за честь и достоинство Сталина. А фактически - за судебное признание факта того, что польских офицеров, похороненных в Катыни, убили немцы в 1941 году, - дрался за то, чтобы очистить Россию от подлой клеветы Катынского дела. И в Тверском суде в этом вопросе мы добились успеха.

Сергей Эмильевич Стрыгин был чрезвычайно умён. По своим первоначальным специальностям он был инженер, окончивший МАИ, и профессиональный альпинист, однако Стрыгин стоял и у истоков АВН. И интересно, что когда я более 20 лет назад познакомился со Стрыгиным в связи с организацией АВН, то долгое время считал Сергея юристом, поскольку он в то время рассматривал юридические аспекты закона об ответственности власти так, как профессиональные юристы не умели. Сергей был умён настолько, что мог вникнуть в любое дело, которым занимался, и вникнуть до таких мелочей и подробностей, до которых и профессионал не доходит. И это же произошло и в области истории - Сергей вник в такие тонкие исторические подробности Катынского дела, что на сегодня в мире нет специалиста, который бы знал всё об этом деле в таком объёме и до такой степени.

В связи с его смертью надо упомянуть, что в рамках расследования Катынского дела Стрыгин был надёжным товарищем и депутата Виктора Илюхина, тоже расследовавшего Катынское дело и внезапно умершего в 2011 году. А в 2016 году на похоронах Евгения Джугашвили, от имени которого по Катынскому делу велись расследования в судах, сам Сергей посетовал, что как-то быстро и внезапно умирают все, кто с этим делом связан. И вот он умер сам… Умер молодым.

Проклятие России в том, что в СМИ на слуху вечно какой-то человеческий мусор, а не люди, в результате Сергея Эмильевича Стрыгина прекрасно знают и за его работу на благо России ненавидят в Польше, но очень мало знают в самой России, которой он отдал всю свою жизнь без остатка.

Чрезвычайно горько сознавать, что Сергей, такой молодой, уже ушёл из жизни, ни на день не прекращая своей борьбы за Россию.

И заменить его некем…

Ну, что же, Сергей, ты уже там, где и должен жить Человек, а мы о тебе навсегда сохраним память.

https://www.prometej.info/blog/obyavleniya/umer-strygin-sergej-emilevich/ - цинк

Имел удовольствие познакомиться с Сергеем в Москве несколько лет назад. Во многом благодаря его проекту я начал всерьез интересоваться темой Катыни и исторических фальсификаций.
Это был очень умный и эрудированный человек из тех, кого можно было назвать патриотом без кавычек.

Мир праху и спасибо за все.

https://colonelcassad.livejournal.com/3659866.html

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
lj_colonelcassad

Профессор Плотников о Катыни

Четверг, 24 Августа 2017 г. 13:37 (ссылка)



Вопрос о виновниках гибели польских военнопленных в Катыни (точнее, в урочище Козьи Горы) обсуждается более 70 лет. Не раз обращалась к этой теме и "ЛГ". Есть и официальные оценки властей. Но остаётся немало тёмных мест. Своим видением ситуации делится профессор Московского государственного лингвистического университета (МГЛУ), доктор исторических наук Алексей Плотников.

– Алексей Юрьевич, какой была общая численность польских военнопленных?

– Есть несколько источников, между ними имеются расхождения. В плен к немцам в 1939 году, по разным оценкам, попало 450–480 тысяч польских военных. В СССР их оказалось 120–150 тысяч. Приводимые рядом специалистов – прежде всего польских – данные об интернировании 180 или даже 220–250 тысяч поляков документально не подтверждаются. Следует подчеркнуть, что сначала эти люди – с правовой точки зрения – находились на положении интернированных. Это объясняется тем, что войны между Советским Союзом и Польшей не было. Но после того как 18 декабря 1939 года польское правительство в изгнании объявило Советскому Союзу войну (так называемая Анжерская декларация) из-за передачи Литве Вильно и Виленской области, интернированные автоматически превратились в военнопленных. Иными словами, юридически, а вслед за тем и фактически военнопленными их сделало собственное эмигрантское правительство.

– Как складывались их судьбы?

– По-разному. Уроженцы Западной Украины и Западной Белоруссии рядового и сержантского состава были отпущены по домам ещё до того, как эмигрантское правительство объявило войну СССР. Сколько их было, точно неизвестно. Затем СССР и Германия заключили соглашение, по которому все военнопленные, призывавшиеся в польскую армию с территории, отошедшей СССР, но взятые в плен немцами, передавались Советскому Союзу, и наоборот. В результате обмена в октябре и ноябре 1939 года СССР было передано около 25 тысяч военнопленных – граждан бывшей Польши, уроженцев территорий, отошедших Советскому Союзу, а Германии – более 40 тысяч. Большую их часть, рядовых и сержантов, распустили по домам. Офицеров не отпускали. Задерживались также сотрудники пограничной службы, полицейских и карательных структур – те, кто подозревался в причастности к диверсионной и шпионской деятельности против СССР. Ведь в 1920–1930-е годы польская разведка была весьма активна в западных областях Советского Союза.
К началу 1940 года в СССР оставалось не более 30 тысяч польских военнопленных. Из них примерно 10 тысяч – офицеры. Они были распределены по специально созданным лагерям. В Козельском лагере (в 1940 году – Западная, ныне Калужская область) находилось 4500 польских военнопленных, в Осташковском (Калининская, ныне Тверская область) – 6300, и 3800 – в Старобельском лагере (Ворошиловградская, ныне Луганская область). При этом пленные офицеры содержались в основном в Старобельском и Козельском лагерях. Осташковский был преимущественно "солдатским", офицеров – не более 400 человек. Часть поляков была в лагерях в Западной Белоруссии и Западной Украине. Это исходные цифры.

– 30 июля 1941 года Кремль и правительство Сикорского подписали политическое соглашение и дополнительный протокол к нему. Он преду­сматривал предоставление амнистии всем польским военнопленным. Таковых якобы оказалось 391 545 человек. Как это соотносится с приведёнными вами цифрами?

– Действительно, под амнистию в августе 1941 года попало около 390 тысяч поляков. Здесь нет противоречия, поскольку наряду с военнопленными в 1939–1940 годах интернировались и гражданские лица. Это отдельная тема. Мы же говорим о военнопленных – бывших польских военнослужащих Войска Польского.

– Где и сколько, кроме Катыни, в годы Великой Отечественной войны расстреливали польских военнопленных?

– Точно вряд ли кто-то назовёт. Хотя бы потому, что часть архивных документов до сих пор засекречена. Скажу лишь о двух захоронениях неподалёку от Катыни (Козьих Гор). Первое находилось в Серебрянке (Дубровенке) недалеко от Красного Бора, второе – пока документально не подтверждённое – к западу от посёлка Катынь. Информация о нём содержится в воспоминаниях дочери одного из погибших поляков Щирадловской-Пецы.

– Ваши оппоненты утверждают, что польских военнопленных в Катыни расстреляли по приказу Сталина. Почему вы с ними не согласны?

– Сторонники польской (честнее будет сказать – геббельсовской) версии не объясняют, а игнорируют или откровенно замалчивают неудобные для себя факты.
Перечислю основные из них. Прежде всего доказано: на месте расстрела нашли гильзы немецкого производства калибра 6,35 и 7,65 мм (фирмы GECO, а также RWS). Это свидетельствует, что поляки убиты из немецких пистолетов. На вооружении Красной армии и войск НКВД оружия таких калибров не было. Попытки польской стороны доказать закупку в Германии специально для расстрела военнопленных поляков таких пистолетов несостоятельны. В органах НКВД использовалось своё штатное оружие. Это наганы, а у офицеров – пистолеты ТТ. Оба – калибра 7,62 мм. Кроме того, и это также задокументировано, руки у части расстрелянных были связаны бумажным шпагатом. В СССР такой тогда не производился, зато его выпускали в Европе, в том числе в Германии.Ещё один немаловажный факт: документы о приведении приговора в исполнение в архивах не обнаружены, равно как не обнаружен и сам приговор о расстреле, без которого никакой расстрел в принципе невозможен.

Наконец, на отдельных трупах были найдены документы. Причём и немцами в ходе эксгумации в феврале-мае 1943 года, и комиссией Бурденко в 1944 году: удостоверения офицеров, паспорта, другие удостоверения личности. Это также говорит о непричастности СССР к расстрелу. НКВД не оставил бы таких улик – категорически запрещалось соответствующей инструкцией. Не осталось бы и газет, напечатанных именно весной 1940 года, а они были "найдены" немцами в местах захоронения в большом количестве.Сами же немцы осенью 1941 года оставить у расстрелянных документы могли: им тогда, по их представлениям, бояться было нечего. Ещё в 1940 году гитлеровцы не скрываясь уничтожили несколько тысяч представителей польской элиты. Например, в Пальмирском лесу под Варшавой. Примечательно, что этих жертв польские власти вспоминают редко.

– Так их ведь не получится объявить жертвами НКВД.

– Не получится. Польская версия несостоятельна ещё по ряду причин. Известно, что поляков живыми в 1940–1941 годах видели многие свидетели.
Сохранились также архивные документы о передаче дел на польских военнопленных на рассмотрение Особого совещания (ОСО) при НКВД СССР, которое было не вправе приговаривать к расстрелу, – могло осудить максимум на восемь лет лагерей. Кроме того, в СССР вообще никогда не производились массовые расстрелы иностранных военнопленных, особенно офицеров. Тем более во внесудебном порядке без оформления соответствующих предусмотренных законом процедур. Это Варшавой упорно не замечается. И ещё. До осени 1941 года в урочище Козьи Горы не было технической возможности незаметно расстрелять несколько тысяч человек. Это урочище расположено в 17 километрах от Смоленска недалеко от станции Гнёздово и до самой войны оставалось открытым местом отдыха горожан. Здесь были пионерские лагеря, дача НКВД, сожжённая немцами при отступлении в 1943 году. Она располагалась в 700 метрах от оживлённого Витебского шоссе. А сами захоронения находятся в 200 метрах от шоссе. Именно немцы обнесли это место колючей проволокой и поставили охрану.

– Массовые захоронения в Медном Тверской области... Тут ведь тоже нет полной ясности?

– Тверь (точнее, село Медное под Тверью) – второй пункт на "катынской карте", где якобы были захоронены польские военнопленные. Недавно об этом в полный голос заговорила местная общественность. Всем надоела ложь, которую множат поляки и некоторые наши сограждане. Считается, что в Медном захоронены польские военнопленные, ранее содержавшиеся в Осташковском лагере. Офицеров, напомню, там было не более 400 человек из общего числа 6300 польских военнопленных. Польская сторона безапелляционно утверждает, что все они лежат в Медном.Это противоречит данным, которые содержатся в меморандумах Министерства юстиции РФ. Они были направлены в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в связи с рассмотрением в 2010–2013 годах "Дела Яновец и других против России". В меморандумах Минюста – а они отражают нашу официальную позицию – чётко указано, что при эксгумации, проводившейся в 1991 году в Медном, обнаружены останки только 243 польских военнослужащих. Из них идентифицировали (опознали по жетонам) 16 человек.

– Мягко говоря, существенные расхождения.

– Надо прямо говорить: налицо откровенная и беспринципная манипуляция. Несмотря на это, поляки возвели в Медном мемориал, вывесили таблички с именами якобы расстрелянных и покоящихся там 6300 поляков. Названные мною цифры позволяют представить масштаб цинизма и фальсификации, к которым прибегали и продолжают прибегать поляки.
Печально, что у них есть единомышленники в нашей стране. Об их мотивах гадать не будем. Но никаких аргументов у них нет! В этом и состоит иезуитство и бесстыдство позиции нынешней Варшавы: отвергать и игнорировать неудобные факты и говорить о своей позиции как о единственно верной и не подлежащей сомнению.

– Немало спорного есть в этом отношении и в так называемой "Катыни № 3" – киевской Быковне.

– В 2012 году в Быковне тогда­шними президентами Польши и Украины Коморовским и Януковичем был открыт мемориал в память о якобы расстрелянных там трёх с половиной тысячах польских офицеров (обращаю внимание: опять именно офицеров). Однако это ничем не подтверждено. Нет даже этапных списков, которые есть в "катынском деле". Голословно утверждается, что в тюрьмах Западной Украины содержались 3500 польских офицеров. И якобы всех их расстреляли в Быковне.
Потрясает методика ведения дискуссии со стороны оппонентов. Мы привыкли приводить факты и аргументы. А нам называют взятые с потолка цифры, документально не подтверждённые, и выдают их за бесспорные доказательства.

– Приходилось ли вам лично дискутировать с теми отечественными историками, которые придерживаются польской позиции?

– Рад бы! Мы всегда открыты для обсуждения. Но наши оппоненты избегают дискуссий и контактов. Они действуют по принципу "скорпиона под камнем". Тот обычно подолгу отсиживается, а в какой-то момент вылезает, кусает и опять прячется.

– В начале года в Польский сейм поступил законопроект депутата Зелинского. Он предложил объявить 12 июля Днём памяти жертв "Августовской облавы" 1945 года. В Польше её именуют Малой Катынью или Новой Катынью. Ощущение, что поляки пекут свои "Катыни" как блины…

– Это лишний раз подтверждает, что "Катынь" как таковая – уже давно инструмент и одновременно "источник" информационной войны против России. У нас почему-то это недооценивают. А зря.
9 июля Польский сейм принял предложенный Зелинским закон о "Дне памяти 12 июля". Так что теперь у официальной Варшавы появился ещё один "антироссийский жупел"…
История же "Малой Катыни" такова. В июле 1945 года была проведена войсковая и чекистская операция против бандформирований, совершавших убийства и диверсии в тылу 1-го Белорусского фронта. Во время операции задержали более семи тысяч вооружённых людей. Примерно 600 из них оказались связанными с Армией Крайовой (АК). Польская сторона утверждает, что все были тут же расстреляны. В Варшаве ссылаются на один документ – шифротелеграмму начальника Смерша Виктора Абакумова наркому внутренних дел СССР Лаврентию Берии за № 25212 от 21 июля 1945 года. Там якобы говорится о ликвидации антисоветских формирований и содержится "предложение о расстреле" упомянутых 592 поляков. Но в СССР, ещё раз повторю, никогда не проводились такого рода бессудные казни – тем более иностранных военнопленных.
У сотрудников ГУКР "Смерш" НКО СССР на тот момент не было никаких правовых оснований для расстрела поляков. Приказ НКВД СССР № 0061 от 6 февраля 1945 года, вводивший на завершающем этапе войны в прифронтовой полосе право на расстрел захваченных на месте преступления бандитов и диверсантов, после окончания военных действий утратил силу. Он был официально отменён ещё до начала "Августовской операции". Одно это ставит под вопрос достоверность приводимой поляками шифровки.
Большие сомнения вызывает и неизбирательный, "уравнительный" характер применения массового расстрела ко всем без исключения 592 арестованным "аковцам", и только к ним. Обычной практикой правоохранительных органов СССР в то время было разделение арестованных по контингентам, категориям и иным критериям с индивидуальным применением соответствующих мер.
Обращает на себя внимание, что приведённая шифровка составлена с грубым нарушением норм служебной субординации. ГУКР "Смерш" не подчинялось НКВД СССР и по этой причине его начальник генерал-полковник Виктор Абакумов, подчинявшийся напрямую Сталину, в принципе не должен был испрашивать "указаний" у наркома внутренних дел. Тем более – указаний о расстреле.
Недавно проведённая по "шифротелеграмме" экспертиза ясно говорит, что мы имеем дело с подделкой. Хотя бы потому, что часть документа напечатана на одной машинке, а часть – на другой. Опубликование данных этой экспертизы, надеюсь, поставит точку в польском мифотворчестве по этим событиям.
Однако нет никакого сомнения, что за "Малыми", "Новыми" и иными Катынями последуют другие. Польские фальсификаторы истории потеряли чувство реальности и вряд ли остановятся.

– Что можно сказать о так называемой могиле № 9, обнаруженной в Катыни весной 2000 года?

– Действительно, в 2000 году в Катыни при строительстве трансформаторной станции обнаружили ранее не известное захоронение. По обмундированию и другим признакам установили: там находятся польские военнослужащие. Не менее двухсот останков. На сообщение об обнаружении новой могилы Польша ответила тем, что в Катынь прибыла жена тогдашнего президента Польши Квасьневского и возложила цветы. А вот на предложение провести совместные эксгумационные работы польская сторона не отреагировала. С тех пор "могила № 9" для польских СМИ – фигура "глухого умолчания".

– Что, там лежат "другие" поляки?

– Парадокс, но останки "непроверенных" соотечественников официальной Варшаве не нужны. Ей нужны только "правильные" захоронения, которые подтверждают польскую версию расстрела "злым НКВД". Ведь при эксгумации "неизвестной могилы" – можно почти не сомневаться – будут обнаружены очередные улики, указывающие на немецких исполнителей. Для полноты картины надо сказать и о действиях наших властей. Вместо того чтобы инициировать эксгумацию, они засекретили все материалы. Российские исследователи уже шестнадцатый год к "могиле № 9" не допускаются. Но я уверен: правда рано или поздно восторжествует.

– Если подвести итог разговору, какие вопросы относятся к числу нерешённых?

– О большей части я уже сказал. Главное, что собранные факты и свидетельства, подтверждающие вину немцев в расстреле поляков в Катыни, игнорируются Варшавой и как-то "стыдливо" замалчиваются нашими властями. Пора наконец понять, что польская сторона в "катынском вопросе" является стороной уже давно не только необъективной, но и недоговороспособной. Никаких "неудобных" для себя аргументов Варшава не принимает и принимать не будет. Поляки и дальше будут называть белое чёрным. Сами себя загнали в катынский тупик, выбраться из которого и не могут, и не хотят. Политическую волю здесь должна проявить Россия.

https://www.prometej.info/blog/istoriya/katynskij-tupik/ - цинк

http://colonelcassad.livejournal.com/3634100.html

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
lj_matveychev_oleg

Неудобная правда Катыни

Суббота, 12 Августа 2017 г. 14:00 (ссылка)

С этим, собственно, никто и никогда не спорил. Катынский расстрел называли военным преступлением не только американский Конгресс и польское правительство в изгнании, но также Сталин и Гитлер.

or-44473

Спор шел только о том, кто именно это преступление совершил. До 80-х годов ХХ века все (кроме Конгресса США и польских эмигрантов) знали, что это сделали немцы, потом — что это сделал НКВД по приказу Сталина. Власти СССР в конце 1980-х сами открыто это признали, чего еще хотеть?

Тем не менее поляков признание советскими, а затем и российскими властями вины СССР в катынском расстреле не устраивает. Польская сторона в Страсбурге оспаривала закрытие официального расследования катынского расстрела, решение о котором приняла Главная военная прокуратура России в 2004 году, мотивируя его смертью преступников. Поляки требуют продолжения расследования и юридической реабилитации убитых офицеров.


Как ни странно, того же требуют и многие российские граждане. Как и поляки, они не удовлетворены состоянием этого дела, хотели бы продолжения расследования и установления истины. Короче говоря, кроме расплывчатых признаний Горбачева и Ельцина желательно бы получить еще хоть какие-нибудь факты.

Именно это желание получить факты подвигло нас с московским исследователем Иваном Чигириным два года назад написать книгу о Катыни. Сделать это оказалось на удивление легко — практически все советские первичные материалы лежат в фонде "комиссии Бурденко" в ГАРФе, там же есть и немецкие источники. Весь этот массив информации мы подробно проанализировали в книге, а здесь я сообщу лишь основные факты и результаты.

Ваше слово, господин обвинитель
Нелюбовь российской интеллигенции к сталинскому периоду нашей истории сыграла с участниками "катынской" дискуссии злую шутку. Они полностью сосредоточились на обсуждении материалов советской комиссии. Нас же интересовали доказательства, собранные немецкой стороной, о которых говорят куда более глухо.

Ход расследования освещался в вышедшей в 1943 году в Берлине книге, основную часть объема которой занимал отчет патологоанатома доктораБутца. Известнейший ученый долго и с удовольствием рассказывает о своей работе над новой для патологоанатомов темой состояния тел в массовых захоронениях, а в конце делает совершенно замечательный вывод: когда были убиты эти люди, науке неизвестно, время их смерти следует определять на основании других данных. Каких именно — он тоже сообщил, но об этом чуть ниже.

Советские патологоанатомы работали несколько позже — девять месяцев спустя, в январе 1944 года. К тому времени они имели уже огромный опыт работы в массовых захоронениях, которым их обеспечила немецкая сторона, и ссылаться на отсутствие данных им не приходилось. Вердикт комиссии: наиболее вероятная дата расстрела — 1941 год.

Не повезло немцам и со свидетелями. В результате нескольких месяцев упорной работы им удалось найти 12 свидетелей. Показания семи из них представлены в книге. Шестеро утверждают, что видели, как поляков привозили на станцию Гнездово и увозили куда-то на грузовиках, — впрочем, этого факта советская сторона и не отрицала. И лишь один — хуторянин Парфен Киселев рассказал, что видел, как в лес привозили людей в закрытых машинах, и слышал выстрелы и крики. Одного свидетеля маловато, даже если речь идет о краже дров из соседской поленницы, прямо скажем…

И даже этого свидетеля немцам не удалось сохранить для истории. Перед освобождением Смоленска он ушел в лес и вернулся обратно, лишь когда пришли наши. Свои показания он не отрицал и перед чекистами, более того, подробно рассказал следователям НКГБ, как его обрабатывали в гестапо, требуя, чтобы он сыграл роль свидетеля (по-видимому, на самом деле все же в фельджандармерии или подразделении абвера). После месяца избиений он согласился.

Для сравнения: бригада НКВД-НКГБ по ходу расследования опросила 96 свидетелей. Сторонники "советской" версии выдвигают забавный аргумент: чекисты, мол, "выбивали" нужные показания. Ну, а немцам кто мешал это делать? Что, избиения — не в традициях германской оккупационной администрации, ибо противоречат рыцарской чести? А можно, мы не поверим?

Так почему же немцы, превзошедшие всех своих современников в искусстве пыток, не сумели добыть 96 показаний?

А теперь о "других данных" доктора Бутца. Как он сам, так и немецкая комиссия определяли время смерти на основании того, что в карманах пленных не было документов и газет, имевших более позднюю датировку, чем май 1941 года. Думаю, любой читатель детективов поймет, что это "доказательство" поддается фальсификации с легкостью необыкновенной. Особенно если у тебя сколько угодно дешевой рабочей силы, которую после работы можно вывести в расход.

Вот, собственно, и все свидетельства немецкой стороны, о которых стоит говорить. Там было еще некоторое количество улик, о которых говорить не стоит, вроде якобы росших на могилах трехлетних елочек. Однако поскольку эти елочки растущими не видел даже доктор Бутц, говорить тут не о чем.

Внимательнее надо, внимательнее…
Зато по ходу работы немецкая комиссия допустила несколько проколов, из которых два — чрезвычайно существенных. Первый: польские пленные были убиты из немецкого оружия. Поскольку гильзы из раскопа воровали достаточно интенсивно, в том числе и привозимые на место расстрела "экскурсанты", немцам пришлось этот факт признать. Основным табельным оружием личного состава НКВД являлся наган, из которого и производились расстрелы. Откуда же немецкие гильзы, в том числе от крупнокалиберного оружия, которое в СССР вообще не использовалось?

Этому факту, конечно, нашлось объяснение — но уж такое откровенное натягивание совы на глобус… Мол, руководство НКВД, по какой-то никому не ведомой причине, специально для этого расстрела снабдило исполнителей "вальтерами". А зачем, простите? Чем наган-то плох?

Второй прокол — гораздо более существенный. Немцы постоянно пишут о том, что узнавали звания казненных по знакам различия. Между тем, согласно советскому "Положению о военнопленных" 1931 года и секретному положению 1939 года, пленные не имели права носить кокарды и знаки различия — это было одним из отличий нашего "Положения" от Женевской конвенции. Носить все это было разрешено лишь "Положением" от 1 июля 1941 года. И то, что на мундирах казненных присутствовали погоны, а на фуражках — кокарды, доказывает: они были убиты либо после этой даты, либо содержались в плену не у СССР, а у государства, которое соблюдало Женевскую конвенцию. Сей факт объяснению не поддается, поэтому сторонники "советской" версии его попросту замалчивают.

К вопросу об обычаях
Это ведь тоже существенный вопрос, не так ли? Если правящий режим какого-либо государства постоянно практикует массовые убийства, то в каждом конкретном случае вопрос мотивации не встает. За время оккупации немцы уничтожили на территории Смоленской области около 430 тыс. человек. Какие еще нужны особые мотивы? Били русских, били и поляков. Германский нацистский режим систематически уничтожал тех, кого считал "унтерменшами", тысячами и десятками тысяч. Этого еще никто и никогда не пытался оспорить.

А вот с нашей страной все далеко не так однозначно. Массовые расстрелы в СССР закончились в 1938 году. В 1940 году они не производились вообще. Никакие. Это давным-давно (уж лет десять как) доказано историками, а после публикации статистики НКВД стало общеизвестным фактом.

Более того, казнь поляков ухитрилась не войти даже в эту самую статистику. Все приговоры к высшей мере наказания, как судебные, так и несудебные, как центральные, так и региональные скрупулезно в ней отражены. Согласно оной статистике, в 1939 году было вынесено 1863 смертных приговора. Как сюда вместить от 10 тыс. до 22 тыс. убитых поляков — вопрос к сторонникам "советской" версии. Я не знаю, как вместить. Аргумент, что этой операции придавалось такое исключительное значение, что НКВД засекретил ее от собственной внутренней статистики, — столь откровенное потакание польскому гонору, что даже неудобно как-то.

Не прояснили ситуацию и документы из пресловутого "пакета №1". Оставим в стороне вопрос об их подлинности, посмотрим на суть. НКВД считает необходимым расстрелять польских пленных, "исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти".

Могла ли быть такая мотивация у советского правительства? А как же! В сериалах она только такая и бывает. Но если говорить о реальной истории, то мы опять потакаем польскому гонору, ибо как до, так и после 5 марта 1940 года, чтобы получить приговор, требовалось совершить преступление. "Закоренелые враги" могли схлопотать самое большее три года за антисоветскую агитацию — если облекали свое отношение в слова.

А если начать читать документы того времени, то уже на второй сотне убеждаешься, что и стиль деловой переписки в то время был совсем другой, и правила оформления документов не такие, да и слог у Берии и его помощников тоже иной. В общем, архивное начальство может бить себя в грудь хоть до перелома ребер, клянясь, что в их цитадель ни одна фальшивая бумажка не просочится, но без всеобъемлющей, многосторонней экспертизы (а не только подлинности бумаги и пишущей машинки, которую провела прокуратура), об этом "пакете" всерьез говорить нельзя. О чем, кстати, известно любому выпускнику истфака, умеющему "уд" по источниковедению.

Сколько было Катыней?
Одна, вы скажете? Если бы!

Первая катынеподобная сенсация возникла еще в 1940 году. Это так называемое "бромбергское дело", которое изложено в брошюре "Польские зверства в отношении немцев в Польше". Ее авторы утверждали, что в сентябре 1939 года польские войска совершали массовые убийства мирных жителей-немцев, не исключая женщин и детей, и называли число: 58 тыс. человек.

Кстати, а не спросить ли у Варшавы отчета по поводу этой истории? В "бромбергском деле" есть акты экспертиз, а что касается свидетельских показаний, то их куда больше, чем в "катынском деле".

В январе 1942 года ведомство доктора Геббельса выпустило еще одну книжку: "Немецкие солдаты в Советском Союзе: письма с Востока". Там содержатся свидетельства примерно такого рода:

"Большевики оставили город (Львов. — Е. П.) после тяжелых боев. Большевики и евреи зверски убили 12 тыс. немцев и украинцев. Я видел беременную женщину, подвешенную за ноги в тюрьме ГПУ. У других женщин были выколоты глаза, отрезаны носы, уши, пальцы, руки, ноги, у некоторых вырваны сердца (и съедены?! — Е. П.), 300 сирот от двух до 17 лет были прибиты гвоздями к стене и зарезаны… После пыток они побросали людей, большинство которых были еще живы, в трехметровую груду в подвале и подожгли (интересно, как это возможно сделать технически? — Е. П.)".

Однако рывок в области обличения зверств большевизма был сделан после Сталинграда. Одновременно с Катынью точно такую же "эксгумацию" немцы провели в Виннице — там откопали 9,5 тыс. трупов, а некая украинская комиссия провела "медицинскую экспертизу" и определила дату смерти: три-пять лет назад.

То же самое шоу попытались устроить румыны в Одессе. Однако Гитлер редко находил цензурные слова для этих своих союзников — и поделом! Немцы не поленились доставить экспертов из Европы, а расследование поручить своим кадрам. Румыны же наняли местного фотографа и местных патологоанатомов, отчего мгновенно произошла утечка информации на всю Одессу. В результате вышло такое, что нарочно не придумаешь...

"Львовские письма" потом глухо упоминалась в бандеровской пропаганде, но даже украинские националисты не пользовались ни винницкой, ни одесской провокациями. Так они и канули в болото…

Все просто…
pomnik_katyn_afp_600

Что же на самом деле произошло с польскими военнопленными из лагерей под Смоленском?

По материалам "комиссии Бурденко", позднейшим свидетельским показаниям и стенограммам Нюрнбергского процесса их судьбу можно установить с большой долей вероятности.

Немцы подошли к Смоленску через три недели после начала войны. В суматохе эвакуации администрации лагерей не дали вагонов, чтобы вывезти пленных, а идти пешком они не захотели. Вообще, по данным осведомителей НКВД, поляки относились к немцам с куда большей симпатией, чем к русским. Охрана лагерей и часть пленных (в основном евреи) ушли на восток, прочие достались немцам.

В августе 1941 года в пяти километрах от Катыни началось строительство штаба группы армий "Центр". Обычно при строительстве секретных объектов немцы использовали пленных, которых потом уничтожали. А поскольку в их распоряжении были готовые рабочие команды польских лагерей, намного более лояльные к немцам, чем русские пленные, то использовать их для такого важного строительства был прямой смысл. После окончания строительных работ поляков вывезли в катынский лес и расстреляли. Ничего особенно выдающегося в этом нет, германцы практиковали такой метод всю войну.

Другое дело, что ни в Страсбурге, ни где-либо еще этой историей никого не удивишь. Фильмов о ней не снимешь, песен не споешь и книг не напишешь, ибо драматического эффекта тут нет, да и гордиться нечем. А хочется, наверное…

Елена Прудникова, писатель-историк, сценарист
Источник



http://matveychev-oleg.livejournal.com/5920845.html

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
markusan

Катынь. Факты Гровера Ферра против версии Йозефа Гёббельса

Суббота, 29 Июля 2017 г. 19:34 (ссылка)


 


iranrace0ru



Продолжая тему паскудного польского отношения к памятникам советским солдатам-освободителям Польши, увязывая это с аналогичным покаянием ГосДумы РФ перед поляками в убийстве польских военнопленных фашистами, предлагаем к рассмотрению и осмыслению данный материал.



Сразу после презентации книги американского профессора университета Монклер штата Нью Джерси, доктора философии Гровера Ферра «Катынский расстрел», 14 апреля 2017 г. состоялась совместная с «Говорит Москва» передача ТРК «Тверской проспект — Регион»*. С участием А.Вассермана, консультанта русского издания книги.









Некоторые моменты из видео – в тексте:



Вассерман: – … Проектов действительно много, но мне кажется, что именно этот может повлиять на наше общественное мнение.

Поскольку у нас с незапамятных времён к иностранцам прислушиваются больше, чем к своим согражданам, то … именно… предыдущая книга Ферра, посвящённая знаменитому докладу Хрущёва 1956 года. … Ферр показал, что всё сказанное в этом докладе – злонамеренная ложь. И после этой книги ссылаться на сам доклад Хрущёва стало неприлично даже среди тоталитарной секты «либералы», – хотя они, конечно, всё равно ссылаются на этот доклад, – но косвенно: они ссылаются на фантазии других авторов на основе этого доклада.



Так вот, точно так же, я надеюсь, что после книги Ферра говорить о том, что польских пленных в Катыни Смоленской области, не говоря уж о Медном Тверской области и Пятихатках Харьковской области – будет точно так же неприлично. Поскольку – раз уж даже за границей признали, что этих поляков никто, кроме немцев, расстрелять в принципе не мог, то очевидно, даже наши либералы (поскольку либералом у нас считается только тот, кто подражает американцам), надеюсь, на них это тоже повлияет.



Максим Викторович Кормушкин, издатель книги:

… Медновский мемориал, который у нас расположен …– на этом мемориале экспонируются таблички 6.311 убитых, якобы убитых поляков, которых никогда не было найдено – их останков, тел или ещё что-то, есть Генеральной военной прокуратуры дело №159, который касается этого вопроса – огромный труд был проведён специалистами – всего по приговорам судов, за какие-то преступления конкретные признаётся расстрел 1803 польских гражданина, ни о каких массовых расстрелах речь не идёт, и вот именно этот факт люди должны знать – насколько расходится реальность с фактами. Именно это говорится в этой книге: приводятся факты, с которыми просто невозможно спорить.



Вассерман:

Хочу сказать насчёт этих поляков, расстрелянных по приговору советских судов: их расстреливали за деяния вполне конкретные, действительно, по тогдашним законам да и по нынешним понятиям подсудны.



В частности, среди расстрелянных были те, кто в 20-е гг организовывал заброску на нашу территорию диверсионных групп и банд. Расстреляны были те, кто участвовал в расстреле польских рабочих манифестаций; кто участвовал в так называемой пацификации – то есть кровавом подавлении протестов населения русских областей, оккупированных поляками в 20-м году: сейчас эти земли официально называются Западная Украина и Западная Белоруссия, и жители этих земель официально русскими не считаются, но фактически же понятно, что белорусы и украинцы это такие же части русского народа, как скажем, туляки, сибиряки, архангелогородцы. Вообще, говорить, что белорусы и украинцы – нерусские, может только тот, кто из всей России видел разве что Москву и Московскую область, и не представляет, насколько русский народ обширен и разнообразен.



Так вот, те, кто участвовал в этих самых пацификациях, – то есть карательных операциях, сопоставимых с теми, что сейчас киевские террористы устраивают на Донбассе, – те тоже были осуждены, многие к смертной казни за многочисленные доказанные преступления, как говорят сейчас, террористического характера, было расстреляно несколько десятков человек из польской полиции за организованные ими провокация рабочего движения и бессудные убийства коммунистов: словом, эти люди бесспорно заслуживавшие наказания – причём если бы они совершали аналогичные преступления против любой другой страны, их бы покарали столь же строго.



… тогда поляки вскрыли лишь небольшую часть площади общих захоронений, и общее число захоронённых оценили по результатам этого частичного вскрытия. Причём при этом частичном вскрытии несколько подробностей были очень интересными. Они видны на фотографиях, сделанных самими же поляками и опубликованных тогда – вообще, зачастую преступник даёт улики против себя просто потому, что он не в состоянии оценить значение этих улик. Так вот.



Во-первых, поляки при вскрытии нарушили все правила и криминалистического и археологического захоронения, – достаточно сказать, что они не пытались сохранять целостность скелетов, а наоборот – черепа положили отдельно: черепа, правые бедренные кости отдельно, левые отдельно и так далее – это уже дичайшее, преступное нарушение правил и криминалистики и археологии.



Во-вторых, предметы польского происхождения – судя и по воспоминаниям участников раскопок и по опубликованным фотографиям – найдены в отдельном раскопе, отдельно от могил, и в этом раскопе кроме этих предметов больше ничего не было; сами эти предметы находятся в такой степени сохранности, что трудно предположить, будто бы они пролежали полвека в земле. И наконец: из раскопанных 225-ти черепов только, по-моему, в двадцати двух или даже в двадцати одном – найдены следы ранений, тогда как совершенно точно известно, неоднократно доказано вскрытиями достоверных захоронений – что и в Советском Союзе и в Германии расстреливали выстрелами в голову: правда в разные точки и в разных направлениях, поскольку наши и немецкие физиологи придерживались разных точек зрения на функционирование мозга, а направление расстрела было выбрано именно так, чтобы гарантировать максимально быструю и безболезненную смерть. То есть если бы это был довоенный советский расстрел, то пулевые пробоины были бы во всех черепах, причём в очень узких зонах. И если следы хоть каких-то ранений найдены всего на одной десятой черепов, значит совершенно точно это не расстрелянные.

<…>

Александр Анатольевич Бутузов, член Общественной палаты Российской Федерации, директор Тверского филиала Московского гуманитарно-экономического института, кандидат биологических наук:



… Современный патологоанатом … спокойной и внятно дал оценку по каждому факту, который описан комиссией наших оппонентов. И главный вывод, который он сделал, что эти трупы пролежали в земле не более двух лет [к моменту вскрытия].

… существует две версии: это версия Геббельса, по которой весной 40-го года большое количество военнопленных поляков – офицеров и солдат, было расстреляно НКВД,; и версия советская, по которой это преступление совершили немецкие войска.



Вассерман: Причём немецкие войска могли это сделать не ранее августа 1941 года, а советский расстрел мог быть не позже апреля 40-го, то есть разрыв между этими двумя датами достаточно велик, чтобы можно было вполне однозначно оценить, к какой из них относятся трупы. Там просто физически не было возможности расстрелять кого бы то ни было между концом апреля 40-го и концом августа 41 года.

<…>

… кстати говоря, при всей старательности доктора философии Йозефа Пауля Фридриховича Гёббельса, и всего его ведомства, уже тогда – в 43-м году, в официальном документе «о массовом убийстве в Катыни» опубликовано вполне достаточно фактов, чтобы сейчас совершенно однозначно идентифицировать это преступление как немецкое.

Дело в том, что значение многих опубликованных фактов сами немцы просто не могли оценить. Например: они НЕ знали, что в Советском Союзе до 1 июля 41-го года военнопленным запрещалось носить знаки различия и награды – эти носить знаки различия и награды хранились в лагерной канцелярии в личном деле пленного – ну, это было сделано для того, чтобы пленным труднее было сорганизоваться. И немцы подробно описали – какие знаки различия и награды были на найденных ими телах. Но если на телах найдены знаки различия и награды, значит, эти люди погибли несомненно после 1 июля 41-го года.



Другой пример. Там опубликованы фотографии нескольких пистолетных гильз, найденных в могилах. Все эти гильзы поражены коррозией, но по-разному. И вот тогда просто не было достаточно богатого опыта сбора и обследования гильз, пролежавших несколько лет в земле, а сейчас, при раскопках после войны, накопили такой опыт, и специалисты по раскопкам совершенно однозначно заявили:, что 2 из 8 гильз, показанных на фотографии, – биметаллические, то есть это гильзы из железного сплава, покрытые плёнкой из медного сплава. В принципе, такую технологию немцы разработали ещё в Первой Мировой войне, но для винтовочных гильз. А пистолетные гильзы они стали делать по этой технологии только летом 40-го года – то есть после заявленной ими же даты расстрела. Известно, что любой преступник прокалывается на мелочах. Так вот, такого рода мелочей немцы сами опубликовали вполне достаточно, чтобы любой непредвзятый криминалист мог на основе этих немецких данных сделать однозначное заключение.

А, кстати, что касается гильз, то на сайтах, посвящённых Катыни, и организованных членами тоталитарной секты «либералы», после публикации исследования гильз стали эту фотографию выкладывать в урезанном виде, где именно вот этих двух биметаллических гильз нету. И это показывает, что эти люди не заблуждаются, а врут сознательно.

<…>



Сергей Анатольевич Мамонов, депутат Тверской городской Думы:

– … добиться истины: во имя чего? – да, мы много говорим: молодёжь, патриотизм, всё прочее. Замечательная тема, да, но виртуальная реальность – молодёжь одевает компьютерный шлем на голову, компьютер, сейчас уже фильмы снимаются без актёров, – постепенно нас приучили к тому, что можно создавать виртуальную реальность, осталось полшага до виртуальной истории. Буквально полшага. И мы через год-два не будем знать, что наши собственные родители делали. … Тема важная, тема нужная. Иначе завтра будет поздно, и мы получим не только одну Украину, – у нас этих Украин будет на каждом шагу, и мы сами себя перестанем уважать, своих предков, и чужие кресты будут стоять над нашими могилами.



Ведущая:

– Мы сейчас упомянули, что там лежат наши предки, красноармейцы, которые погибли от ран, потому что там размещались госпитали. Спрашивают – откуда там госпитали, когда это было, и сколько там возможно лежит человек?



Вассерман:

– Ну, госпитали в этом районе, в непосредственной близости от Медного, размещалось три крупных хирургических госпиталя – они работали примерно три года: с тех самых пор, как оттуда отбросили немцев, бои непосредственно в районе Медного шли несколько дней. Кстати, в этих боях немцы довольно активно применяли авиацию, и – как показал несколько лет назад один из исследователей данного захоронения – первое захоронение было просто в воронках от авиабомб.

Но, как только немцев оттуда отбили, – там развернули хирургический госпиталь, потом добавили ещё два, и они там работали где-то ещё до конца 44-го года.



Почему в Медном? – потому что до появления антибиотиков лучшим средством предотвратить послеоперационное нагноение был воздух хвойных лесов. Хвойные растения выделяют в воздух очень много довольно сильных бактерицидных веществ. И поэтому тогда во всём мире (не только у нас) во всём мире, где были хвойные леса, старались госпитали размещать именно в них – просто потому, что это резко сокращало число послеоперационных осложнений. Это общепринятая практика, не только у нас. С тех пор появились другие средства борьбы с этими нагноениями, но надо сказать, что сейчас появилось столько бактерий, устойчивых к антибиотикам, что, похоже, в скором времени эта практика возобновится, и снова будут размещать хирургические госпитали в хвойных лесах.

Так вот, я не помню, к сожалению, точное число, но помню, что за эти три года умерло больше военнослужащих, чем максимальная возможная ёмкость захоронения в Медном. То есть там просто физически нет места для поляков.



Ведущая:

– то есть, уважаемые друзья, я перебью, – мы говорим именно о захоронении в Медном, именно там, где сейчас находятся медновский мемориал…

Все: – именно эта территория.

<…>



Максим Викторович Кормушкин говорит о том, что теперь нельзя увековечить память этих красноармейцев, т.к. теперь эта территория есть федеральная собственность: главным там является музей политической истории, Медновский мемориал – филиал данного музея.



С. А. Мамонов добавляет:

… – действительно, во время войны при любом госпитале есть летальные исходы, людей где-то было нужно захоранивать. Но, к сожалению большая часть этих массовых захоронений в либеральные годы были объявлены как места захоронений жертв политических репрессий. Это совсем не так. … У нас очень много в районе госпитальных захоронений. С поисковыми отрядами много работаю, и ежегодно они вскрывают, поднимают архивы, находят эти захоронения, и всё полностью подтверждается, что это госпитальные захоронения. …



Ведущая:

–… в 2011-12 годах на территории Владимира-Волынского были произведены раскопки, и обнаружена очень интересная находка – для тех, кто не знает – обнаружено два жетона, которые принадлежали польским полицейским: Йозефу Кулиговскому и Людвигу Маловейскому.

Так, эти имена – Йозефа Кулиговского и Маловейского – начертаны, и мы можем прочитать, на мемориальном комплексе Медное: в металле они выбиты. А их жетоны за сотни километров от Медного: во Владимир-Волынском. <… > Получается – а, может, остальные то же самое?



Вассерман:

– причём очень важно ещё и то, что во Владимире-Волынском вскрыто захоронение жертв Германии. Это совершенно точно: там невозможно списать вину на советскую власть, это совершенно однозначно захоронение жертв немецких военных преступников. И понятно, что если эти жетоны обнаружены там, – значит, эти люди были живы к началу войны, и несомненно погибли после заявленной немцами даты советских расстрелов.

<…>

М.В. Кормушкин:

– … у них насколько эта промывка, или заболачивание сильнее, чем у нас было даже в самые худшие времена. … Они допускают, вот, администрация мемориала Медного – они размещают фотографии: на дерево прибивают фотографии репрессированных граждан … якобы тоже их память. Я спрашиваю: «были ли установлены фамилии этих людей, почему они здесь-то прибивают фамилии своих родственников и их фотографии на деревьях?» — «Нет, не были». Это продукт вот этой самой промывки и пропаганды, которая привела сегодня к вот этим результатам, – когда съезжаются люди на это место, и не имея никаких доказательств, сами признавая, что у них никто здесь не похоронен, – но тем не менее как-то магическое какое-то, гипноз какой-то на них продолжает действовать. …



С. А. Мамонов:

– … пройдёт лет 15-20, и эти фотографии гранитными плитами станут. И тогда опровергнуть это будет гораздо сложнее. … Это уже уляжется в мозгах поколений, и эту фотографию, которая сегодня, будеть стоять монумент, будет стоять гранитная плита с этой фамилией, и тогда уже доказать – и костей уже не останется, ещё лет 10-15, там уже и копать будет нечего … Сейчас формируется история, закрепляется эта экспансия, что – да, здесь невинно убиенные жертвы, сталинского режима, не знаю там, – репрессии, НКВД и прочее. И эта работа продолжается, к сожалению. Мы пока этот забор не поставили, не обрезали её, понимаете … формируется народная память, к сожалению, она формируется.

<…>



Ведущая:

– … какая связь – Катынь и Медное?



Вассерман:

Очень коротко. Поляки, ввиду того, что ухитрились, находясь на советской территории во время войны, напрочь запутать документацию, связанную с польскими военнослужащими, – в итоге, сейчас, не могут по документам отследить судьбу примерно 22-23 тысяч офицеров. В Катыне захоронено что-то порядка 8 тысяч. Если считать этих расстрелянных жертвами советской власти, тогда надо считать, что все остальные – тоже жертвы советской власти. Поэтому волевым образом были назначены местами захоронения поляков госпитальное захоронение а Медном и захоронение жертв т.н. «большого террора» – то есть, это 17 месяцев с конца июня 37 года до конца ноября 38 – в Пятихатках Харьковской области. Надо сказать, что на Украине, особенно когда ей руководил Никита Сергеевич Хрущёв, число жертв этих самых репрессий было значительно выше среднего по всей стране в пересчёте на душу населения. Поэтому в этих самых Пятихатках действительно существует довольно большое захоронение жертв репрессий, – и, поскольку там была найдена дарственная серебряная пластинка наградного пистолета, вручённого чекисту с польской фамилией, то это захоронение назначили захоронением польских пленных.



На самом деле, судя по всему, эти вот недостающие офицеры вошли в состав армии Андерса, формировавшейся в Советском Союзе, ушли в составе этой армии через Иран на Средиземноморский театр военных действий, и, поскольку англо-саксы использовали армию Андерса в качестве пушечного мяса – а большая часть её документации пропала либо вовсе не велась – то отыскать сейчас следы тех, кто погиб в составе армии Андерса, к сожалению, сейчас практически невозможно. И полякам, естественно, поскольку нынешнее их руководство это духовные братья Андерса, – им, естественно, очень невыгодно признавать, что эти люди погибли под его руководством.

<…>

***

_________________

*ТРК «Тверской проспект — Регион». Программа «Тема дня». 14.04.2017

Тема программы: книга-расследование профессора университета Монклер (США) Гровера Ферра «Катынский расстрел: опровержение «официальной» версии».

Ведущая: Ирина Чикунова

Гости: Публицист и политический консультант Анатолий Вассерман. Александр Анатольевич Бутузов член Общественной палаты Российской Федерации, директор Тверского филиала Московского гуманитарно-экономического института, кандидат биологических наук. Максим Викторович Кормушкин издатель книги о которой мы сегодня говорим, общественный деятель. И Сергей Анатольевич Мамонов депутат Тверской городской Думы.


 


 

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
lj_matveychev_oleg

Катынь. Факты Гровера Ферра против версии Йозефа Гёббельса

Суббота, 29 Июля 2017 г. 18:00 (ссылка)

iranrace0ru

Продолжая тему паскудного польского отношения к памятникам советским солдатам-освободителям Польши, увязывая это с аналогичным покаянием ГосДумы РФ перед поляками в убийстве польских военнопленных фашистами, предлагаем к рассмотрению и осмыслению данный материал.

Сразу после презентации книги американского профессора университета Монклер штата Нью Джерси, доктора философии Гровера Ферра "Катынский расстрел", 14 апреля 2017 г. состоялась совместная с "Говорит Москва" передача ТРК "Тверской проспект — Регион"*. С участием А.Вассермана, консультанта русского издания книги.




Некоторые моменты из видео – в тексте:

Вассерман: – … Проектов действительно много, но мне кажется, что именно этот может повлиять на наше общественное мнение.
Поскольку у нас с незапамятных времён к иностранцам прислушиваются больше, чем к своим согражданам, то … именно… предыдущая книга Ферра, посвящённая знаменитому докладу Хрущёва 1956 года. … Ферр показал, что всё сказанное в этом докладе – злонамеренная ложь. И после этой книги ссылаться на сам доклад Хрущёва стало неприлично даже среди тоталитарной секты "либералы", – хотя они, конечно, всё равно ссылаются на этот доклад, – но косвенно: они ссылаются на фантазии других авторов на основе этого доклада.

Так вот, точно так же, я надеюсь, что после книги Ферра говорить о том, что польских пленных в Катыни Смоленской области, не говоря уж о Медном Тверской области и Пятихатках Харьковской области – будет точно так же неприлично. Поскольку – раз уж даже за границей признали, что этих поляков никто, кроме немцев, расстрелять в принципе не мог, то очевидно, даже наши либералы (поскольку либералом у нас считается только тот, кто подражает американцам), надеюсь, на них это тоже повлияет.

Максим Викторович Кормушкин, издатель книги:
… Медновский мемориал, который у нас расположен …– на этом мемориале экспонируются таблички 6.311 убитых, якобы убитых поляков, которых никогда не было найдено – их останков, тел или ещё что-то, есть Генеральной военной прокуратуры дело №159, который касается этого вопроса – огромный труд был проведён специалистами – всего по приговорам судов, за какие-то преступления конкретные признаётся расстрел 1803 польских гражданина, ни о каких массовых расстрелах речь не идёт, и вот именно этот факт люди должны знать – насколько расходится реальность с фактами. Именно это говорится в этой книге: приводятся факты, с которыми просто невозможно спорить.

Вассерман:
Хочу сказать насчёт этих поляков, расстрелянных по приговору советских судов: их расстреливали за деяния вполне конкретные, действительно, по тогдашним законам да и по нынешним понятиям подсудны.

В частности, среди расстрелянных были те, кто в 20-е гг организовывал заброску на нашу территорию диверсионных групп и банд. Расстреляны были те, кто участвовал в расстреле польских рабочих манифестаций; кто участвовал в так называемой пацификации – то есть кровавом подавлении протестов населения русских областей, оккупированных поляками в 20-м году: сейчас эти земли официально называются Западная Украина и Западная Белоруссия, и жители этих земель официально русскими не считаются, но фактически же понятно, что белорусы и украинцы это такие же части русского народа, как скажем, туляки, сибиряки, архангелогородцы. Вообще, говорить, что белорусы и украинцы – нерусские, может только тот, кто из всей России видел разве что Москву и Московскую область, и не представляет, насколько русский народ обширен и разнообразен.

Так вот, те, кто участвовал в этих самых пацификациях, – то есть карательных операциях, сопоставимых с теми, что сейчас киевские террористы устраивают на Донбассе, – те тоже были осуждены, многие к смертной казни за многочисленные доказанные преступления, как говорят сейчас, террористического характера, было расстреляно несколько десятков человек из польской полиции за организованные ими провокация рабочего движения и бессудные убийства коммунистов: словом, эти люди бесспорно заслуживавшие наказания – причём если бы они совершали аналогичные преступления против любой другой страны, их бы покарали столь же строго.

… тогда поляки вскрыли лишь небольшую часть площади общих захоронений, и общее число захоронённых оценили по результатам этого частичного вскрытия. Причём при этом частичном вскрытии несколько подробностей были очень интересными. Они видны на фотографиях, сделанных самими же поляками и опубликованных тогда – вообще, зачастую преступник даёт улики против себя просто потому, что он не в состоянии оценить значение этих улик. Так вот.

Во-первых, поляки при вскрытии нарушили все правила и криминалистического и археологического захоронения, – достаточно сказать, что они не пытались сохранять целостность скелетов, а наоборот – черепа положили отдельно: черепа, правые бедренные кости отдельно, левые отдельно и так далее – это уже дичайшее, преступное нарушение правил и криминалистики и археологии.

Во-вторых, предметы польского происхождения – судя и по воспоминаниям участников раскопок и по опубликованным фотографиям – найдены в отдельном раскопе, отдельно от могил, и в этом раскопе кроме этих предметов больше ничего не было; сами эти предметы находятся в такой степени сохранности, что трудно предположить, будто бы они пролежали полвека в земле. И наконец: из раскопанных 225-ти черепов только, по-моему, в двадцати двух или даже в двадцати одном – найдены следы ранений, тогда как совершенно точно известно, неоднократно доказано вскрытиями достоверных захоронений – что и в Советском Союзе и в Германии расстреливали выстрелами в голову: правда в разные точки и в разных направлениях, поскольку наши и немецкие физиологи придерживались разных точек зрения на функционирование мозга, а направление расстрела было выбрано именно так, чтобы гарантировать максимально быструю и безболезненную смерть. То есть если бы это был довоенный советский расстрел, то пулевые пробоины были бы во всех черепах, причём в очень узких зонах. И если следы хоть каких-то ранений найдены всего на одной десятой черепов, значит совершенно точно это не расстрелянные.
<…>
Александр Анатольевич Бутузов, член Общественной палаты Российской Федерации, директор Тверского филиала Московского гуманитарно-экономического института, кандидат биологических наук:

… Современный патологоанатом … спокойной и внятно дал оценку по каждому факту, который описан комиссией наших оппонентов. И главный вывод, который он сделал, что эти трупы пролежали в земле не более двух лет [к моменту вскрытия].
… существует две версии: это версия Геббельса, по которой весной 40-го года большое количество военнопленных поляков – офицеров и солдат, было расстреляно НКВД,; и версия советская, по которой это преступление совершили немецкие войска.

Вассерман: Причём немецкие войска могли это сделать не ранее августа 1941 года, а советский расстрел мог быть не позже апреля 40-го, то есть разрыв между этими двумя датами достаточно велик, чтобы можно было вполне однозначно оценить, к какой из них относятся трупы. Там просто физически не было возможности расстрелять кого бы то ни было между концом апреля 40-го и концом августа 41 года.
<…>
… кстати говоря, при всей старательности доктора философии Йозефа Пауля Фридриховича Гёббельса, и всего его ведомства, уже тогда – в 43-м году, в официальном документе "о массовом убийстве в Катыни" опубликовано вполне достаточно фактов, чтобы сейчас совершенно однозначно идентифицировать это преступление как немецкое.
Дело в том, что значение многих опубликованных фактов сами немцы просто не могли оценить. Например: они НЕ знали, что в Советском Союзе до 1 июля 41-го года военнопленным запрещалось носить знаки различия и награды – эти носить знаки различия и награды хранились в лагерной канцелярии в личном деле пленного – ну, это было сделано для того, чтобы пленным труднее было сорганизоваться. И немцы подробно описали – какие знаки различия и награды были на найденных ими телах. Но если на телах найдены знаки различия и награды, значит, эти люди погибли несомненно после 1 июля 41-го года.

Другой пример. Там опубликованы фотографии нескольких пистолетных гильз, найденных в могилах. Все эти гильзы поражены коррозией, но по-разному. И вот тогда просто не было достаточно богатого опыта сбора и обследования гильз, пролежавших несколько лет в земле, а сейчас, при раскопках после войны, накопили такой опыт, и специалисты по раскопкам совершенно однозначно заявили:, что 2 из 8 гильз, показанных на фотографии, – биметаллические, то есть это гильзы из железного сплава, покрытые плёнкой из медного сплава. В принципе, такую технологию немцы разработали ещё в Первой Мировой войне, но для винтовочных гильз. А пистолетные гильзы они стали делать по этой технологии только летом 40-го года – то есть после заявленной ими же даты расстрела. Известно, что любой преступник прокалывается на мелочах. Так вот, такого рода мелочей немцы сами опубликовали вполне достаточно, чтобы любой непредвзятый криминалист мог на основе этих немецких данных сделать однозначное заключение.
А, кстати, что касается гильз, то на сайтах, посвящённых Катыни, и организованных членами тоталитарной секты "либералы", после публикации исследования гильз стали эту фотографию выкладывать в урезанном виде, где именно вот этих двух биметаллических гильз нету. И это показывает, что эти люди не заблуждаются, а врут сознательно.
<…>

Сергей Анатольевич Мамонов, депутат Тверской городской Думы:
– … добиться истины: во имя чего? – да, мы много говорим: молодёжь, патриотизм, всё прочее. Замечательная тема, да, но виртуальная реальность – молодёжь одевает компьютерный шлем на голову, компьютер, сейчас уже фильмы снимаются без актёров, – постепенно нас приучили к тому, что можно создавать виртуальную реальность, осталось полшага до виртуальной истории. Буквально полшага. И мы через год-два не будем знать, что наши собственные родители делали. … Тема важная, тема нужная. Иначе завтра будет поздно, и мы получим не только одну Украину, – у нас этих Украин будет на каждом шагу, и мы сами себя перестанем уважать, своих предков, и чужие кресты будут стоять над нашими могилами.

Ведущая:
– Мы сейчас упомянули, что там лежат наши предки, красноармейцы, которые погибли от ран, потому что там размещались госпитали. Спрашивают – откуда там госпитали, когда это было, и сколько там возможно лежит человек?

Вассерман:
– Ну, госпитали в этом районе, в непосредственной близости от Медного, размещалось три крупных хирургических госпиталя – они работали примерно три года: с тех самых пор, как оттуда отбросили немцев, бои непосредственно в районе Медного шли несколько дней. Кстати, в этих боях немцы довольно активно применяли авиацию, и – как показал несколько лет назад один из исследователей данного захоронения – первое захоронение было просто в воронках от авиабомб.
Но, как только немцев оттуда отбили, – там развернули хирургический госпиталь, потом добавили ещё два, и они там работали где-то ещё до конца 44-го года.

Почему в Медном? – потому что до появления антибиотиков лучшим средством предотвратить послеоперационное нагноение был воздух хвойных лесов. Хвойные растения выделяют в воздух очень много довольно сильных бактерицидных веществ. И поэтому тогда во всём мире (не только у нас) во всём мире, где были хвойные леса, старались госпитали размещать именно в них – просто потому, что это резко сокращало число послеоперационных осложнений. Это общепринятая практика, не только у нас. С тех пор появились другие средства борьбы с этими нагноениями, но надо сказать, что сейчас появилось столько бактерий, устойчивых к антибиотикам, что, похоже, в скором времени эта практика возобновится, и снова будут размещать хирургические госпитали в хвойных лесах.
Так вот, я не помню, к сожалению, точное число, но помню, что за эти три года умерло больше военнослужащих, чем максимальная возможная ёмкость захоронения в Медном. То есть там просто физически нет места для поляков.

Ведущая:
– то есть, уважаемые друзья, я перебью, – мы говорим именно о захоронении в Медном, именно там, где сейчас находятся медновский мемориал…
Все: – именно эта территория.
<…>

Максим Викторович Кормушкин говорит о том, что теперь нельзя увековечить память этих красноармейцев, т.к. теперь эта территория есть федеральная собственность: главным там является музей политической истории, Медновский мемориал – филиал данного музея.

С. А. Мамонов добавляет:
… – действительно, во время войны при любом госпитале есть летальные исходы, людей где-то было нужно захоранивать. Но, к сожалению большая часть этих массовых захоронений в либеральные годы были объявлены как места захоронений жертв политических репрессий. Это совсем не так. … У нас очень много в районе госпитальных захоронений. С поисковыми отрядами много работаю, и ежегодно они вскрывают, поднимают архивы, находят эти захоронения, и всё полностью подтверждается, что это госпитальные захоронения. …

Ведущая:
–… в 2011-12 годах на территории Владимира-Волынского были произведены раскопки, и обнаружена очень интересная находка – для тех, кто не знает – обнаружено два жетона, которые принадлежали польским полицейским: Йозефу Кулиговскому и Людвигу Маловейскому.
Так, эти имена – Йозефа Кулиговского и Маловейского – начертаны, и мы можем прочитать, на мемориальном комплексе Медное: в металле они выбиты. А их жетоны за сотни километров от Медного: во Владимир-Волынском. <… > Получается – а, может, остальные то же самое?

Вассерман:
– причём очень важно ещё и то, что во Владимире-Волынском вскрыто захоронение жертв Германии. Это совершенно точно: там невозможно списать вину на советскую власть, это совершенно однозначно захоронение жертв немецких военных преступников. И понятно, что если эти жетоны обнаружены там, – значит, эти люди были живы к началу войны, и несомненно погибли после заявленной немцами даты советских расстрелов.
<…>
М.В. Кормушкин:
– … у них насколько эта промывка, или заболачивание сильнее, чем у нас было даже в самые худшие времена. … Они допускают, вот, администрация мемориала Медного – они размещают фотографии: на дерево прибивают фотографии репрессированных граждан … якобы тоже их память. Я спрашиваю: "были ли установлены фамилии этих людей, почему они здесь-то прибивают фамилии своих родственников и их фотографии на деревьях?" — "Нет, не были". Это продукт вот этой самой промывки и пропаганды, которая привела сегодня к вот этим результатам, – когда съезжаются люди на это место, и не имея никаких доказательств, сами признавая, что у них никто здесь не похоронен, – но тем не менее как-то магическое какое-то, гипноз какой-то на них продолжает действовать. …

С. А. Мамонов:
– … пройдёт лет 15-20, и эти фотографии гранитными плитами станут. И тогда опровергнуть это будет гораздо сложнее. … Это уже уляжется в мозгах поколений, и эту фотографию, которая сегодня, будеть стоять монумент, будет стоять гранитная плита с этой фамилией, и тогда уже доказать – и костей уже не останется, ещё лет 10-15, там уже и копать будет нечего … Сейчас формируется история, закрепляется эта экспансия, что – да, здесь невинно убиенные жертвы, сталинского режима, не знаю там, – репрессии, НКВД и прочее. И эта работа продолжается, к сожалению. Мы пока этот забор не поставили, не обрезали её, понимаете … формируется народная память, к сожалению, она формируется.
<…>

Ведущая:
– … какая связь – Катынь и Медное?

Вассерман:
Очень коротко. Поляки, ввиду того, что ухитрились, находясь на советской территории во время войны, напрочь запутать документацию, связанную с польскими военнослужащими, – в итоге, сейчас, не могут по документам отследить судьбу примерно 22-23 тысяч офицеров. В Катыне захоронено что-то порядка 8 тысяч. Если считать этих расстрелянных жертвами советской власти, тогда надо считать, что все остальные – тоже жертвы советской власти. Поэтому волевым образом были назначены местами захоронения поляков госпитальное захоронение а Медном и захоронение жертв т.н. "большого террора" – то есть, это 17 месяцев с конца июня 37 года до конца ноября 38 – в Пятихатках Харьковской области. Надо сказать, что на Украине, особенно когда ей руководил Никита Сергеевич Хрущёв, число жертв этих самых репрессий было значительно выше среднего по всей стране в пересчёте на душу населения. Поэтому в этих самых Пятихатках действительно существует довольно большое захоронение жертв репрессий, – и, поскольку там была найдена дарственная серебряная пластинка наградного пистолета, вручённого чекисту с польской фамилией, то это захоронение назначили захоронением польских пленных.

На самом деле, судя по всему, эти вот недостающие офицеры вошли в состав армии Андерса, формировавшейся в Советском Союзе, ушли в составе этой армии через Иран на Средиземноморский театр военных действий, и, поскольку англо-саксы использовали армию Андерса в качестве пушечного мяса – а большая часть её документации пропала либо вовсе не велась – то отыскать сейчас следы тех, кто погиб в составе армии Андерса, к сожалению, сейчас практически невозможно. И полякам, естественно, поскольку нынешнее их руководство это духовные братья Андерса, – им, естественно, очень невыгодно признавать, что эти люди погибли под его руководством.
<…>
***
_________________
*ТРК "Тверской проспект — Регион". Программа "Тема дня". 14.04.2017
Тема программы: книга-расследование профессора университета Монклер (США) Гровера Ферра "Катынский расстрел: опровержение "официальной" версии".
Ведущая: Ирина Чикунова
Гости: Публицист и политический консультант Анатолий Вассерман. Александр Анатольевич Бутузов член Общественной палаты Российской Федерации, директор Тверского филиала Московского гуманитарно-экономического института, кандидат биологических наук. Максим Викторович Кормушкин издатель книги о которой мы сегодня говорим, общественный деятель. И Сергей Анатольевич Мамонов депутат Тверской городской Думы.

отсюда


http://matveychev-oleg.livejournal.com/5856136.html

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Аноним

Среда, 01 Декабря 1970 г. 03:00 (ссылка)

Комментарии ()КомментироватьВ цитатник или сообщество
lj_pravdoiskatel77

Неудобная правда Катыни

Понедельник, 24 Июля 2017 г. 13:52 (ссылка)

Оригинал взят у colonelcassad в Неудобная правда Катыни



В достаточно официозном "Эксперте" появилась статья Прудниковой на тему фальсификации Катынского дела. Для тех, кто интересуется этой проблематикой ничего принципиально нового там нет. Все это хорошо известно как и из работ самой Прудниковой, так и из работ времен активной полемики вокруг Катыни, которую возглавлял депутат Илюхин. При этом уже после смерти Илюхина, по Катыни было вынесено единственное решение определяющее дату расстрела поляков немцами - Мухин сам того не ожидая, в ходе судебного процесса добился, чтобы судья в итоговом решении постановила, что поляки были расстреляны осенью 1941 года. Но так как официальная позиция опиралась на геббельсовскую версию, то и документы Илюхина и решение суда полученное Мухиным (которого сейчас зачем-то судят за "экстремизм") просто игнорировали. Как тогда говорили охранители, это для того, чтобы наладить отношения с Польшей. Уж наладили так наладили, что уже памятники советским воинам готовятся сносить в массовом порядке, а в европейских судах висят дела о компенсациях. Отсюда и робкие попытки спешно организовать ответку вроде попыток напомнить о польском геноциде советских военнопленных и о фальсификации Катынского дела. Отсюда и появление материала, достаточно типичного для лево-патриотической прессы в официозном СМИ, которые эту тему как правило игнорили.

Я бы даже сказал, сильно запоздавшие попытки, потому что еще 5-6 лет назад говорилось, что поляки все эти реверансы будь-то со стороны Путина или Госдумы, воспринимают как слабость и приглашение к новым требованиям, что и выливается как в исковые требования к РФ (ну вы же признали, платите. Не хотите платить? Взыщем через европейский суд), так и в масштабную кампанию по пересмотру истории второй мировой войны и "декоммунизацию" памятников советским воинам-освободителям.

Неудобная правда Катыни

С этим, собственно, никто и никогда не спорил. Катынский расстрел называли военным преступлением не только американский Конгресс и польское правительство в изгнании, но также Сталин и Гитлер.

Спор шел только о том, кто именно это преступление совершил. До 80-х годов ХХ века все (кроме Конгресса США и польских эмигрантов) знали, что это сделали немцы, потом — что это сделал НКВД по приказу Сталина. Власти СССР в конце 1980-х сами открыто это признали, чего еще хотеть?

Тем не менее поляков признание советскими, а затем и российскими властями вины СССР в катынском расстреле не устраивает. Польская сторона в Страсбурге оспаривала закрытие официального расследования катынского расстрела, решение о котором приняла Главная военная прокуратура России в 2004 году, мотивируя его смертью преступников. Поляки требуют продолжения расследования и юридической реабилитации убитых офицеров.

Как ни странно, того же требуют и многие российские граждане. Как и поляки, они не удовлетворены состоянием этого дела, хотели бы продолжения расследования и установления истины. Короче говоря, кроме расплывчатых признаний Горбачева и Ельцина желательно бы получить еще хоть какие-нибудь факты.

Именно это желание получить факты подвигло нас с московским исследователем Иваном Чигириным два года назад написать книгу о Катыни. Сделать это оказалось на удивление легко — практически все советские первичные материалы лежат в фонде "комиссии Бурденко" в ГАРФе, там же есть и немецкие источники. Весь этот массив информации мы подробно проанализировали в книге, а здесь я сообщу лишь основные факты и результаты.

Ваше слово, господин обвинитель
Нелюбовь российской интеллигенции к сталинскому периоду нашей истории сыграла с участниками "катынской" дискуссии злую шутку. Они полностью сосредоточились на обсуждении материалов советской комиссии. Нас же интересовали доказательства, собранные немецкой стороной, о которых говорят куда более глухо.

Ход расследования освещался в вышедшей в 1943 году в Берлине книге, основную часть объема которой занимал отчет патологоанатома доктораБутца. Известнейший ученый долго и с удовольствием рассказывает о своей работе над новой для патологоанатомов темой состояния тел в массовых захоронениях, а в конце делает совершенно замечательный вывод: когда были убиты эти люди, науке неизвестно, время их смерти следует определять на основании других данных. Каких именно — он тоже сообщил, но об этом чуть ниже.

Советские патологоанатомы работали несколько позже — девять месяцев спустя, в январе 1944 года. К тому времени они имели уже огромный опыт работы в массовых захоронениях, которым их обеспечила немецкая сторона, и ссылаться на отсутствие данных им не приходилось. Вердикт комиссии: наиболее вероятная дата расстрела — 1941 год.

Не повезло немцам и со свидетелями. В результате нескольких месяцев упорной работы им удалось найти 12 свидетелей. Показания семи из них представлены в книге. Шестеро утверждают, что видели, как поляков привозили на станцию Гнездово и увозили куда-то на грузовиках, — впрочем, этого факта советская сторона и не отрицала. И лишь один — хуторянин Парфен Киселев рассказал, что видел, как в лес привозили людей в закрытых машинах, и слышал выстрелы и крики. Одного свидетеля маловато, даже если речь идет о краже дров из соседской поленницы, прямо скажем…

И даже этого свидетеля немцам не удалось сохранить для истории. Перед освобождением Смоленска он ушел в лес и вернулся обратно, лишь когда пришли наши. Свои показания он не отрицал и перед чекистами, более того, подробно рассказал следователям НКГБ, как его обрабатывали в гестапо, требуя, чтобы он сыграл роль свидетеля (по-видимому, на самом деле все же в фельджандармерии или подразделении абвера). После месяца избиений он согласился.

Для сравнения: бригада НКВД-НКГБ по ходу расследования опросила 96 свидетелей. Сторонники "советской" версии выдвигают забавный аргумент: чекисты, мол, "выбивали" нужные показания. Ну, а немцам кто мешал это делать? Что, избиения — не в традициях германской оккупационной администрации, ибо противоречат рыцарской чести? А можно, мы не поверим?

Так почему же немцы, превзошедшие всех своих современников в искусстве пыток, не сумели добыть 96 показаний?

А теперь о "других данных" доктора Бутца. Как он сам, так и немецкая комиссия определяли время смерти на основании того, что в карманах пленных не было документов и газет, имевших более позднюю датировку, чем май 1941 года. Думаю, любой читатель детективов поймет, что это "доказательство" поддается фальсификации с легкостью необыкновенной. Особенно если у тебя сколько угодно дешевой рабочей силы, которую после работы можно вывести в расход.

Вот, собственно, и все свидетельства немецкой стороны, о которых стоит говорить. Там было еще некоторое количество улик, о которых говорить не стоит, вроде якобы росших на могилах трехлетних елочек. Однако поскольку эти елочки растущими не видел даже доктор Бутц, говорить тут не о чем.

Внимательнее надо, внимательнее…
Елена Анатольевна Прудникова (автор материала) — российский писатель и журналист, автор работ на исторические темы. Общий тираж её книг превысил 100 тысяч экземпляров.
Зато по ходу работы немецкая комиссия допустила несколько проколов, из которых два — чрезвычайно существенных. Первый: польские пленные были убиты из немецкого оружия. Поскольку гильзы из раскопа воровали достаточно интенсивно, в том числе и привозимые на место расстрела "экскурсанты", немцам пришлось этот факт признать. Основным табельным оружием личного состава НКВД являлся наган, из которого и производились расстрелы. Откуда же немецкие гильзы, в том числе от крупнокалиберного оружия, которое в СССР вообще не использовалось?

Этому факту, конечно, нашлось объяснение — но уж такое откровенное натягивание совы на глобус… Мол, руководство НКВД, по какой-то никому не ведомой причине, специально для этого расстрела снабдило исполнителей "вальтерами". А зачем, простите? Чем наган-то плох?

Второй прокол — гораздо более существенный. Немцы постоянно пишут о том, что узнавали звания казненных по знакам различия. Между тем, согласно советскому "Положению о военнопленных" 1931 года и секретному положению 1939 года, пленные не имели права носить кокарды и знаки различия — это было одним из отличий нашего "Положения" от Женевской конвенции. Носить все это было разрешено лишь "Положением" от 1 июля 1941 года. И то, что на мундирах казненных присутствовали погоны, а на фуражках — кокарды, доказывает: они были убиты либо после этой даты, либо содержались в плену не у СССР, а у государства, которое соблюдало Женевскую конвенцию. Сей факт объяснению не поддается, поэтому сторонники "советской" версии его попросту замалчивают.

К вопросу об обычаях
Это ведь тоже существенный вопрос, не так ли? Если правящий режим какого-либо государства постоянно практикует массовые убийства, то в каждом конкретном случае вопрос мотивации не встает. За время оккупации немцы уничтожили на территории Смоленской области около 430 тыс. человек. Какие еще нужны особые мотивы? Били русских, били и поляков. Германский нацистский режим систематически уничтожал тех, кого считал "унтерменшами", тысячами и десятками тысяч. Этого еще никто и никогда не пытался оспорить.

А вот с нашей страной все далеко не так однозначно. Массовые расстрелы в СССР закончились в 1938 году. В 1940 году они не производились вообще. Никакие. Это давным-давно (уж лет десять как) доказано историками, а после публикации статистики НКВД стало общеизвестным фактом.

Более того, казнь поляков ухитрилась не войти даже в эту самую статистику. Все приговоры к высшей мере наказания, как судебные, так и несудебные, как центральные, так и региональные скрупулезно в ней отражены. Согласно оной статистике, в 1939 году было вынесено 1863 смертных приговора. Как сюда вместить от 10 тыс. до 22 тыс. убитых поляков — вопрос к сторонникам "советской" версии. Я не знаю, как вместить. Аргумент, что этой операции придавалось такое исключительное значение, что НКВД засекретил ее от собственной внутренней статистики, — столь откровенное потакание польскому гонору, что даже неудобно как-то.

Не прояснили ситуацию и документы из пресловутого "пакета №1". Оставим в стороне вопрос об их подлинности, посмотрим на суть. НКВД считает необходимым расстрелять польских пленных, "исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти".

Могла ли быть такая мотивация у советского правительства? А как же! В сериалах она только такая и бывает. Но если говорить о реальной истории, то мы опять потакаем польскому гонору, ибо как до, так и после 5 марта 1940 года, чтобы получить приговор, требовалось совершить преступление. "Закоренелые враги" могли схлопотать самое большее три года за антисоветскую агитацию — если облекали свое отношение в слова.

А если начать читать документы того времени, то уже на второй сотне убеждаешься, что и стиль деловой переписки в то время был совсем другой, и правила оформления документов не такие, да и слог у Берии и его помощников тоже иной. В общем, архивное начальство может бить себя в грудь хоть до перелома ребер, клянясь, что в их цитадель ни одна фальшивая бумажка не просочится, но без всеобъемлющей, многосторонней экспертизы (а не только подлинности бумаги и пишущей машинки, которую провела прокуратура), об этом "пакете" всерьез говорить нельзя. О чем, кстати, известно любому выпускнику истфака, умеющему "уд" по источниковедению.

Сколько было Катыней?
Одна, вы скажете? Если бы!

Первая катынеподобная сенсация возникла еще в 1940 году. Это так называемое "бромбергское дело", которое изложено в брошюре "Польские зверства в отношении немцев в Польше". Ее авторы утверждали, что в сентябре 1939 года польские войска совершали массовые убийства мирных жителей-немцев, не исключая женщин и детей, и называли число: 58 тыс. человек.

Кстати, а не спросить ли у Варшавы отчета по поводу этой истории? В "бромбергском деле" есть акты экспертиз, а что касается свидетельских показаний, то их куда больше, чем в "катынском деле".

В январе 1942 года ведомство доктора Геббельса выпустило еще одну книжку: "Немецкие солдаты в Советском Союзе: письма с Востока". Там содержатся свидетельства примерно такого рода:

"Большевики оставили город (Львов. — Е. П.) после тяжелых боев. Большевики и евреи зверски убили 12 тыс. немцев и украинцев. Я видел беременную женщину, подвешенную за ноги в тюрьме ГПУ. У других женщин были выколоты глаза, отрезаны носы, уши, пальцы, руки, ноги, у некоторых вырваны сердца (и съедены?! — Е. П.), 300 сирот от двух до 17 лет были прибиты гвоздями к стене и зарезаны… После пыток они побросали людей, большинство которых были еще живы, в трехметровую груду в подвале и подожгли (интересно, как это возможно сделать технически? — Е. П.)".

Однако рывок в области обличения зверств большевизма был сделан после Сталинграда. Одновременно с Катынью точно такую же "эксгумацию" немцы провели в Виннице — там откопали 9,5 тыс. трупов, а некая украинская комиссия провела "медицинскую экспертизу" и определила дату смерти: три-пять лет назад.

То же самое шоу попытались устроить румыны в Одессе. Однако Гитлер редко находил цензурные слова для этих своих союзников — и поделом! Немцы не поленились доставить экспертов из Европы, а расследование поручить своим кадрам. Румыны же наняли местного фотографа и местных патологоанатомов, отчего мгновенно произошла утечка информации на всю Одессу. В результате вышло такое, что нарочно не придумаешь...

"Львовские письма" потом глухо упоминалась в бандеровской пропаганде, но даже украинские националисты не пользовались ни винницкой, ни одесской провокациями. Так они и канули в болото…

Все просто…

Что же на самом деле произошло с польскими военнопленными из лагерей под Смоленском?

По материалам "комиссии Бурденко", позднейшим свидетельским показаниям и стенограммам Нюрнбергского процесса их судьбу можно установить с большой долей вероятности.

Немцы подошли к Смоленску через три недели после начала войны. В суматохе эвакуации администрации лагерей не дали вагонов, чтобы вывезти пленных, а идти пешком они не захотели. Вообще, по данным осведомителей НКВД, поляки относились к немцам с куда большей симпатией, чем к русским. Охрана лагерей и часть пленных (в основном евреи) ушли на восток, прочие достались немцам.

В августе 1941 года в пяти километрах от Катыни началось строительство штаба группы армий "Центр". Обычно при строительстве секретных объектов немцы использовали пленных, которых потом уничтожали. А поскольку в их распоряжении были готовые рабочие команды польских лагерей, намного более лояльные к немцам, чем русские пленные, то использовать их для такого важного строительства был прямой смысл. После окончания строительных работ поляков вывезли в катынский лес и расстреляли. Ничего особенно выдающегося в этом нет, германцы практиковали такой метод всю войну.

Другое дело, что ни в Страсбурге, ни где-либо еще этой историей никого не удивишь. Фильмов о ней не снимешь, песен не споешь и книг не напишешь, ибо драматического эффекта тут нет, да и гордиться нечем. А хочется, наверное…

http://expert.ru/2014/03/5/skuchnaya-pravda-katyini/ - цинк

Тут можно лишь вспомнить Мухина, который многолетней борьбой добился судебного решения по Катыни в Российском суде.

Однако Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: "Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года". Между прочим, понятно и откуда суд взял этот факт – из принятого им к делу в качестве доказательства Обвинительного заключения Нюрнбергского Трибунала, именно там дата расстрела указана так: "В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска".
И далее Тверской суд констатирует: "Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании".
Мы с этим согласны. Мы почти два десятка лет доказываем, что поляки были расстреляны в сентябре 1941 года, мы требовали судебного установления этого факта. Да что мы – а как поляки требовали у судов установить это факт и еще сейчас требуют в Страсбурге, а как "Мемориал" хотел этот факт судом установить! Сбылась их мечта: суд установил – СЕНТЯБРЬ 1941 ГОДА.
А это значит, судом установлено, что польских пленных офицеров расстреляли немцы!


То есть с точки зрения российского права, проблема доказывания того, что поляков расстреляли не немцы, лежит на сторонниках геббельсовской версии.
В целом, как и ранее придерживаюсь позиции, согласно которой необходимо создание независимой комиссии из авторитетных историков, которые рассмотрят все имеющиеся на сегодня факты и документы, проведут экспертизу сомнительных документов, рассмотрет все проявившиеся за последние десятилетия факты и уже тогда, можно будет говорить о фактическом закрытии Катынского дела.

На тему:



1. Катынь. Показания Вильгельма Шнейдера - http://colonelcassad.livejournal.com/83778.html
2. Мифы Медного - http://colonelcassad.livejournal.com/2366499.html
3. Другая Катынь - http://colonelcassad.livejournal.com/3376230.html
4. Загробные путешествия жертв НКВД - http://colonelcassad.livejournal.com/1397650.html
5. Гнуснейшие из гнусных - http://colonelcassad.livejournal.com/1271207.html
6. Оказывается их немцы расстреляли... - http://colonelcassad.livejournal.com/1201098.html
7. На нас крови нет (Стрыгин, Швед, Аграновский о Катыни) - http://colonelcassad.livejournal.com/1123961.html
8. Исковое заявление Сергея Стрыгина - http://colonelcassad.livejournal.com/904612.html
9. Фальшивые черновики записки Берия - http://colonelcassad.livejournal.com/768706.html
10. ЕСПЧ и Катынь - http://colonelcassad.livejournal.com/767534.html
11. Решение суда - Поляков расстреляли немцы в 1941 году - http://colonelcassad.livejournal.com/661017.html
12. Убойный аргумент - http://colonelcassad.livejournal.com/619197.html
13. Об исчезновении документов из сейфа Илюхина после его скоропостижной смерти - http://colonelcassad.livejournal.com/360109.html
14. Юрий Жуков о Катыни - http://colonelcassad.livejournal.com/343049.html
15. Сотрудники НКВД расстреливали трупы поляков из немецкого оружия - http://colonelcassad.livejournal.com/283746.html
16. Катынь головного мозга - http://colonelcassad.livejournal.com/229659.html
17. Геббельс был бы счастлив. Выступление Илюхина в Госдуме - http://colonelcassad.livejournal.com/223892.html В ответ на постановление Госдумы "Катынь это преступление Сталина" http://colonelcassad.livejournal.com/222654.html
18. Катынь и Сребреница. Исторические параллели - http://colonelcassad.livejournal.com/228963.html
19. Немцы в Катыни. Документы о расстреле польских офицеров - http://colonelcassad.livejournal.com/218490.html
20. Катынь. Белорусский список - http://colonelcassad.livejournal.com/213666.html
21. Покаяние суду не помеха - http://colonelcassad.livejournal.com/195937.html
22. Катынь. Интервью Илюхина - http://colonelcassad.livejournal.com/142876.html
23. Катынь. Круглый стол в Смоленске - http://colonelcassad.livejournal.com/129896.html
24. Пресс-конференция Илюхина в Госдуме. Демонстрация технологии фальсификации - http://colonelcassad.livejournal.com/125117.html
25. Поляки "потеряли" Катынские документы - http://colonelcassad.livejournal.com/113345.html
26. О подлоге документов в государственных архивах - http://colonelcassad.livejournal.com/112754.html
27. Фальсификаторы архивов - http://colonelcassad.livejournal.com/111276.html
28. Сказочник из Росархива - http://colonelcassad.livejournal.com/90173.html
29. Поцелуйте меня в жопу и проваливайте. Показания польских свидетелей - http://colonelcassad.livejournal.com/84203.html
30. Показания полковника Кривого - http://colonelcassad.livejournal.com/83065.html

http://pravdoiskatel77.livejournal.com/12546493.html

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
lj_colonelcassad

Неудобная правда Катыни

Понедельник, 24 Июля 2017 г. 12:28 (ссылка)



В достаточно официозном "Эксперте" появилась статья Прудниковой на тему фальсификации Катынского дела. Для тех, кто интересуется этой проблематикой ничего принципиально нового там нет. Все это хорошо известно как и из работ самой Прудниковой, так и из работ времен активной полемики вокруг Катыни, которую возглавлял депутат Илюхин. При этом уже после смерти Илюхина, по Катыни было вынесено единственное решение определяющее дату расстрела поляков немцами - Мухин сам того не ожидая, в ходе судебного процесса добился, чтобы судья в итоговом решении постановила, что поляки были расстреляны осенью 1941 года. Но так как официальная позиция опиралась на геббельсовскую версию, то и документы Илюхина и решение суда полученное Мухиным (которого сейчас зачем-то судят за "экстремизм") просто игнорировали. Как тогда говорили охранители, это для того, чтобы наладить отношения с Польшей. Уж наладили так наладили, что уже памятники советским воинам готовятся сносить в массовом порядке, а в европейских судах висят дела о компенсациях. Отсюда и робкие попытки спешно организовать ответку вроде попыток напомнить о польском геноциде советских военнопленных и о фальсификации Катынского дела. Отсюда и появление материала, достаточно типичного для лево-патриотической прессы в официозном СМИ, которые эту тему как правило игнорили.

Я бы даже сказал, сильно запоздавшие попытки, потому что еще 5-6 лет назад говорилось, что поляки все эти реверансы будь-то со стороны Путина или Госдумы, воспринимают как слабость и приглашение к новым требованиям, что и выливается как в исковые требования к РФ (ну вы же признали, платите. Не хотите платить? Взыщем через европейский суд), так и в масштабную кампанию по пересмотру истории второй мировой войны и "декоммунизацию" памятников советским воинам-освободителям.

Неудобная правда Катыни

С этим, собственно, никто и никогда не спорил. Катынский расстрел называли военным преступлением не только американский Конгресс и польское правительство в изгнании, но также Сталин и Гитлер.

Спор шел только о том, кто именно это преступление совершил. До 80-х годов ХХ века все (кроме Конгресса США и польских эмигрантов) знали, что это сделали немцы, потом — что это сделал НКВД по приказу Сталина. Власти СССР в конце 1980-х сами открыто это признали, чего еще хотеть?

Тем не менее поляков признание советскими, а затем и российскими властями вины СССР в катынском расстреле не устраивает. Польская сторона в Страсбурге оспаривала закрытие официального расследования катынского расстрела, решение о котором приняла Главная военная прокуратура России в 2004 году, мотивируя его смертью преступников. Поляки требуют продолжения расследования и юридической реабилитации убитых офицеров.

Как ни странно, того же требуют и многие российские граждане. Как и поляки, они не удовлетворены состоянием этого дела, хотели бы продолжения расследования и установления истины. Короче говоря, кроме расплывчатых признаний Горбачева и Ельцина желательно бы получить еще хоть какие-нибудь факты.

Именно это желание получить факты подвигло нас с московским исследователем Иваном Чигириным два года назад написать книгу о Катыни. Сделать это оказалось на удивление легко — практически все советские первичные материалы лежат в фонде "комиссии Бурденко" в ГАРФе, там же есть и немецкие источники. Весь этот массив информации мы подробно проанализировали в книге, а здесь я сообщу лишь основные факты и результаты.

Ваше слово, господин обвинитель
Нелюбовь российской интеллигенции к сталинскому периоду нашей истории сыграла с участниками "катынской" дискуссии злую шутку. Они полностью сосредоточились на обсуждении материалов советской комиссии. Нас же интересовали доказательства, собранные немецкой стороной, о которых говорят куда более глухо.

Ход расследования освещался в вышедшей в 1943 году в Берлине книге, основную часть объема которой занимал отчет патологоанатома доктораБутца. Известнейший ученый долго и с удовольствием рассказывает о своей работе над новой для патологоанатомов темой состояния тел в массовых захоронениях, а в конце делает совершенно замечательный вывод: когда были убиты эти люди, науке неизвестно, время их смерти следует определять на основании других данных. Каких именно — он тоже сообщил, но об этом чуть ниже.

Советские патологоанатомы работали несколько позже — девять месяцев спустя, в январе 1944 года. К тому времени они имели уже огромный опыт работы в массовых захоронениях, которым их обеспечила немецкая сторона, и ссылаться на отсутствие данных им не приходилось. Вердикт комиссии: наиболее вероятная дата расстрела — 1941 год.

Не повезло немцам и со свидетелями. В результате нескольких месяцев упорной работы им удалось найти 12 свидетелей. Показания семи из них представлены в книге. Шестеро утверждают, что видели, как поляков привозили на станцию Гнездово и увозили куда-то на грузовиках, — впрочем, этого факта советская сторона и не отрицала. И лишь один — хуторянин Парфен Киселев рассказал, что видел, как в лес привозили людей в закрытых машинах, и слышал выстрелы и крики. Одного свидетеля маловато, даже если речь идет о краже дров из соседской поленницы, прямо скажем…

И даже этого свидетеля немцам не удалось сохранить для истории. Перед освобождением Смоленска он ушел в лес и вернулся обратно, лишь когда пришли наши. Свои показания он не отрицал и перед чекистами, более того, подробно рассказал следователям НКГБ, как его обрабатывали в гестапо, требуя, чтобы он сыграл роль свидетеля (по-видимому, на самом деле все же в фельджандармерии или подразделении абвера). После месяца избиений он согласился.

Для сравнения: бригада НКВД-НКГБ по ходу расследования опросила 96 свидетелей. Сторонники "советской" версии выдвигают забавный аргумент: чекисты, мол, "выбивали" нужные показания. Ну, а немцам кто мешал это делать? Что, избиения — не в традициях германской оккупационной администрации, ибо противоречат рыцарской чести? А можно, мы не поверим?

Так почему же немцы, превзошедшие всех своих современников в искусстве пыток, не сумели добыть 96 показаний?

А теперь о "других данных" доктора Бутца. Как он сам, так и немецкая комиссия определяли время смерти на основании того, что в карманах пленных не было документов и газет, имевших более позднюю датировку, чем май 1941 года. Думаю, любой читатель детективов поймет, что это "доказательство" поддается фальсификации с легкостью необыкновенной. Особенно если у тебя сколько угодно дешевой рабочей силы, которую после работы можно вывести в расход.

Вот, собственно, и все свидетельства немецкой стороны, о которых стоит говорить. Там было еще некоторое количество улик, о которых говорить не стоит, вроде якобы росших на могилах трехлетних елочек. Однако поскольку эти елочки растущими не видел даже доктор Бутц, говорить тут не о чем.

Внимательнее надо, внимательнее…

Зато по ходу работы немецкая комиссия допустила несколько проколов, из которых два — чрезвычайно существенных. Первый: польские пленные были убиты из немецкого оружия. Поскольку гильзы из раскопа воровали достаточно интенсивно, в том числе и привозимые на место расстрела "экскурсанты", немцам пришлось этот факт признать. Основным табельным оружием личного состава НКВД являлся наган, из которого и производились расстрелы. Откуда же немецкие гильзы, в том числе от крупнокалиберного оружия, которое в СССР вообще не использовалось?

Этому факту, конечно, нашлось объяснение — но уж такое откровенное натягивание совы на глобус… Мол, руководство НКВД, по какой-то никому не ведомой причине, специально для этого расстрела снабдило исполнителей "вальтерами". А зачем, простите? Чем наган-то плох?

Второй прокол — гораздо более существенный. Немцы постоянно пишут о том, что узнавали звания казненных по знакам различия. Между тем, согласно советскому "Положению о военнопленных" 1931 года и секретному положению 1939 года, пленные не имели права носить кокарды и знаки различия — это было одним из отличий нашего "Положения" от Женевской конвенции. Носить все это было разрешено лишь "Положением" от 1 июля 1941 года. И то, что на мундирах казненных присутствовали погоны, а на фуражках — кокарды, доказывает: они были убиты либо после этой даты, либо содержались в плену не у СССР, а у государства, которое соблюдало Женевскую конвенцию. Сей факт объяснению не поддается, поэтому сторонники "советской" версии его попросту замалчивают.

К вопросу об обычаях
Это ведь тоже существенный вопрос, не так ли? Если правящий режим какого-либо государства постоянно практикует массовые убийства, то в каждом конкретном случае вопрос мотивации не встает. За время оккупации немцы уничтожили на территории Смоленской области около 430 тыс. человек. Какие еще нужны особые мотивы? Били русских, били и поляков. Германский нацистский режим систематически уничтожал тех, кого считал "унтерменшами", тысячами и десятками тысяч. Этого еще никто и никогда не пытался оспорить.

А вот с нашей страной все далеко не так однозначно. Массовые расстрелы в СССР закончились в 1938 году. В 1940 году они не производились вообще. Никакие. Это давным-давно (уж лет десять как) доказано историками, а после публикации статистики НКВД стало общеизвестным фактом.

Более того, казнь поляков ухитрилась не войти даже в эту самую статистику. Все приговоры к высшей мере наказания, как судебные, так и несудебные, как центральные, так и региональные скрупулезно в ней отражены. Согласно оной статистике, в 1939 году было вынесено 1863 смертных приговора. Как сюда вместить от 10 тыс. до 22 тыс. убитых поляков — вопрос к сторонникам "советской" версии. Я не знаю, как вместить. Аргумент, что этой операции придавалось такое исключительное значение, что НКВД засекретил ее от собственной внутренней статистики, — столь откровенное потакание польскому гонору, что даже неудобно как-то.

Не прояснили ситуацию и документы из пресловутого "пакета №1". Оставим в стороне вопрос об их подлинности, посмотрим на суть. НКВД считает необходимым расстрелять польских пленных, "исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти".

Могла ли быть такая мотивация у советского правительства? А как же! В сериалах она только такая и бывает. Но если говорить о реальной истории, то мы опять потакаем польскому гонору, ибо как до, так и после 5 марта 1940 года, чтобы получить приговор, требовалось совершить преступление. "Закоренелые враги" могли схлопотать самое большее три года за антисоветскую агитацию — если облекали свое отношение в слова.

А если начать читать документы того времени, то уже на второй сотне убеждаешься, что и стиль деловой переписки в то время был совсем другой, и правила оформления документов не такие, да и слог у Берии и его помощников тоже иной. В общем, архивное начальство может бить себя в грудь хоть до перелома ребер, клянясь, что в их цитадель ни одна фальшивая бумажка не просочится, но без всеобъемлющей, многосторонней экспертизы (а не только подлинности бумаги и пишущей машинки, которую провела прокуратура), об этом "пакете" всерьез говорить нельзя. О чем, кстати, известно любому выпускнику истфака, умеющему "уд" по источниковедению.

Сколько было Катыней?
Одна, вы скажете? Если бы!

Первая катынеподобная сенсация возникла еще в 1940 году. Это так называемое "бромбергское дело", которое изложено в брошюре "Польские зверства в отношении немцев в Польше". Ее авторы утверждали, что в сентябре 1939 года польские войска совершали массовые убийства мирных жителей-немцев, не исключая женщин и детей, и называли число: 58 тыс. человек.

Кстати, а не спросить ли у Варшавы отчета по поводу этой истории? В "бромбергском деле" есть акты экспертиз, а что касается свидетельских показаний, то их куда больше, чем в "катынском деле".

В январе 1942 года ведомство доктора Геббельса выпустило еще одну книжку: "Немецкие солдаты в Советском Союзе: письма с Востока". Там содержатся свидетельства примерно такого рода:

"Большевики оставили город (Львов. — Е. П.) после тяжелых боев. Большевики и евреи зверски убили 12 тыс. немцев и украинцев. Я видел беременную женщину, подвешенную за ноги в тюрьме ГПУ. У других женщин были выколоты глаза, отрезаны носы, уши, пальцы, руки, ноги, у некоторых вырваны сердца (и съедены?! — Е. П.), 300 сирот от двух до 17 лет были прибиты гвоздями к стене и зарезаны… После пыток они побросали людей, большинство которых были еще живы, в трехметровую груду в подвале и подожгли (интересно, как это возможно сделать технически? — Е. П.)".

Однако рывок в области обличения зверств большевизма был сделан после Сталинграда. Одновременно с Катынью точно такую же "эксгумацию" немцы провели в Виннице — там откопали 9,5 тыс. трупов, а некая украинская комиссия провела "медицинскую экспертизу" и определила дату смерти: три-пять лет назад.

То же самое шоу попытались устроить румыны в Одессе. Однако Гитлер редко находил цензурные слова для этих своих союзников — и поделом! Немцы не поленились доставить экспертов из Европы, а расследование поручить своим кадрам. Румыны же наняли местного фотографа и местных патологоанатомов, отчего мгновенно произошла утечка информации на всю Одессу. В результате вышло такое, что нарочно не придумаешь...

"Львовские письма" потом глухо упоминалась в бандеровской пропаганде, но даже украинские националисты не пользовались ни винницкой, ни одесской провокациями. Так они и канули в болото…

Все просто…

Что же на самом деле произошло с польскими военнопленными из лагерей под Смоленском?

По материалам "комиссии Бурденко", позднейшим свидетельским показаниям и стенограммам Нюрнбергского процесса их судьбу можно установить с большой долей вероятности.

Немцы подошли к Смоленску через три недели после начала войны. В суматохе эвакуации администрации лагерей не дали вагонов, чтобы вывезти пленных, а идти пешком они не захотели. Вообще, по данным осведомителей НКВД, поляки относились к немцам с куда большей симпатией, чем к русским. Охрана лагерей и часть пленных (в основном евреи) ушли на восток, прочие достались немцам.

В августе 1941 года в пяти километрах от Катыни началось строительство штаба группы армий "Центр". Обычно при строительстве секретных объектов немцы использовали пленных, которых потом уничтожали. А поскольку в их распоряжении были готовые рабочие команды польских лагерей, намного более лояльные к немцам, чем русские пленные, то использовать их для такого важного строительства был прямой смысл. После окончания строительных работ поляков вывезли в катынский лес и расстреляли. Ничего особенно выдающегося в этом нет, германцы практиковали такой метод всю войну.

Другое дело, что ни в Страсбурге, ни где-либо еще этой историей никого не удивишь. Фильмов о ней не снимешь, песен не споешь и книг не напишешь, ибо драматического эффекта тут нет, да и гордиться нечем. А хочется, наверное…

http://expert.ru/2014/03/5/skuchnaya-pravda-katyini/ - цинк

Тут можно лишь вспомнить Мухина, который многолетней борьбой добился судебного решения по Катыни в Российском суде.

Однако Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: "Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года". Между прочим, понятно и откуда суд взял этот факт – из принятого им к делу в качестве доказательства Обвинительного заключения Нюрнбергского Трибунала, именно там дата расстрела указана так: "В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска".
И далее Тверской суд констатирует: "Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании".
Мы с этим согласны. Мы почти два десятка лет доказываем, что поляки были расстреляны в сентябре 1941 года, мы требовали судебного установления этого факта. Да что мы – а как поляки требовали у судов установить это факт и еще сейчас требуют в Страсбурге, а как "Мемориал" хотел этот факт судом установить! Сбылась их мечта: суд установил – СЕНТЯБРЬ 1941 ГОДА.
А это значит, судом установлено, что польских пленных офицеров расстреляли немцы!


То есть с точки зрения российского права, проблема доказывания того, что поляков расстреляли не немцы, лежит на сторонниках геббельсовской версии.
В целом, как и ранее придерживаюсь позиции, согласно которой необходимо создание независимой комиссии из авторитетных историков, которые рассмотрят все имеющиеся на сегодня факты и документы, проведут экспертизу сомнительных документов, рассмотрет все проявившиеся за последние десятилетия факты и уже тогда, можно будет говорить о фактическом закрытии Катынского дела.

На тему:



1. Катынь. Показания Вильгельма Шнейдера - http://colonelcassad.livejournal.com/83778.html
2. Мифы Медного - http://colonelcassad.livejournal.com/2366499.html
3. Другая Катынь - http://colonelcassad.livejournal.com/3376230.html
4. Загробные путешествия жертв НКВД - http://colonelcassad.livejournal.com/1397650.html
5. Гнуснейшие из гнусных - http://colonelcassad.livejournal.com/1271207.html
6. Оказывается их немцы расстреляли... - http://colonelcassad.livejournal.com/1201098.html
7. На нас крови нет (Стрыгин, Швед, Аграновский о Катыни) - http://colonelcassad.livejournal.com/1123961.html
8. Исковое заявление Сергея Стрыгина - http://colonelcassad.livejournal.com/904612.html
9. Фальшивые черновики записки Берия - http://colonelcassad.livejournal.com/768706.html
10. ЕСПЧ и Катынь - http://colonelcassad.livejournal.com/767534.html
11. Решение суда - Поляков расстреляли немцы в 1941 году - http://colonelcassad.livejournal.com/661017.html
12. Убойный аргумент - http://colonelcassad.livejournal.com/619197.html
13. Об исчезновении документов из сейфа Илюхина после его скоропостижной смерти - http://colonelcassad.livejournal.com/360109.html
14. Юрий Жуков о Катыни - http://colonelcassad.livejournal.com/343049.html
15. Сотрудники НКВД расстреливали трупы поляков из немецкого оружия - http://colonelcassad.livejournal.com/283746.html
16. Катынь головного мозга - http://colonelcassad.livejournal.com/229659.html
17. Геббельс был бы счастлив. Выступление Илюхина в Госдуме - http://colonelcassad.livejournal.com/223892.html В ответ на постановление Госдумы "Катынь это преступление Сталина" http://colonelcassad.livejournal.com/222654.html
18. Катынь и Сребреница. Исторические параллели - http://colonelcassad.livejournal.com/228963.html
19. Немцы в Катыни. Документы о расстреле польских офицеров - http://colonelcassad.livejournal.com/218490.html
20. Катынь. Белорусский список - http://colonelcassad.livejournal.com/213666.html
21. Покаяние суду не помеха - http://colonelcassad.livejournal.com/195937.html
22. Катынь. Интервью Илюхина - http://colonelcassad.livejournal.com/142876.html
23. Катынь. Круглый стол в Смоленске - http://colonelcassad.livejournal.com/129896.html
24. Пресс-конференция Илюхина в Госдуме. Демонстрация технологии фальсификации - http://colonelcassad.livejournal.com/125117.html
25. Поляки "потеряли" Катынские документы - http://colonelcassad.livejournal.com/113345.html
26. О подлоге документов в государственных архивах - http://colonelcassad.livejournal.com/112754.html
27. Фальсификаторы архивов - http://colonelcassad.livejournal.com/111276.html
28. Сказочник из Росархива - http://colonelcassad.livejournal.com/90173.html
29. Поцелуйте меня в жопу и проваливайте. Показания польских свидетелей - http://colonelcassad.livejournal.com/84203.html
30. Показания полковника Кривого - http://colonelcassad.livejournal.com/83065.html

http://colonelcassad.livejournal.com/3562335.html

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество

Следующие 30  »

<катынь - Самое интересное в блогах

Страницы: [1] 2 3 ..
.. 10

LiveInternet.Ru Ссылки: на главную|почта|знакомства|одноклассники|фото|открытки|тесты|чат
О проекте: помощь|контакты|разместить рекламу|версия для pda