Случайны выбор дневника Раскрыть/свернуть полный список возможностей


Найдено 199 сообщений
Cообщения с меткой

демагогия - Самое интересное в блогах

Следующие 30  »
торрио

"Да, он тролль, он фигляр..." Тем хуже.

Четверг, 18 Мая 2017 г. 15:23 (ссылка)

Каждый человек ищет самореализации и стремится к ней всеми фибрами души. Один из персонажей ЛиРу до душевного нездоровья алчет лаврового венка Политического Пророка. То он даёт исключительной ценности рекомендации касательно целесообразности участия избирателей в российских выборах, то «провидит» успех или неуспех политических акций, то вдруг ударяется в прикладную этнографию и подтасовывает открывает аналогии и параллели между народами разных эпох и континентов. В общем, не скучает человек, да и окружающим спокойно жить не даёт, давая «гастроли на выезде» в чужих блогах.
(Как мне приватно сообщили в одном дневнике, он просто счастлив, когда становится «ньюсмейкером» где-либо в блоге или в комментариях).

Но даже у тщеславия должен быть предел.
Проблема состоит в том, что пока этот старичок, брызжущий идеями, как эпилептик в приступе слюной, проповедует в своём дневнике, ситуация носит изолированный характер, но когда он заходит в Ваш дневник, Вы получаете полный боезаряд накопленного им «сакрального знания», после чего, в прениях, персонаж пытается свести Вас с ума весьма нетрадиционной методикой дискуссии.

Многоуважаемый DarkGold однажды назвал это «защитой Чубакки». То есть, говоря по-простому, на Вас изливается логорея, состоящая из малосвязанной, искажённой, нафантазированной информации, которая суммарно объективно способна ошеломить и лишить дара речи большинство людей. Плюс, используются разнообразные увертки, умение «замотать вопрос», спихнуть собеседника на обсуждение второстепенных аспектов, если по основной линии наклёвывается поражение.

Кто-то может сказать: «Торрио, Вы пристрастны! Тот мощный старик – отец русской демократии, гигант мысли!». И я тогда отвечу: «Как можно строить концепции и выводы на негодном исходном материале?».

Возьмём последний пример.
Мощный ум персонажа решил обратиться к проблеме реновации жилья в Москве. Он потужился и выдал Мысль. Потом, когда поступили вопросы к докладчику, он вновь потужился и… Практически, вы угадали господа. Спутав муниципальный округ Москвы с деревенькой на северо-западе от столицы, Титан Мысли, Пророк и Провидец начал было строить Концепцию.
«Король на радостях расцвёл, но тут вмешался канцлер…» - как поётся в одной песне моего детства про Гулливера. Ему сообщили, что он – ошибся. Допустил грубую географическую ошибку, ставящую под сомнение всё, что он будет говорить дальше.

Что в этой ситуации делает умный и воспитанный человек? Произносит: «Айн унд цванцих, фир унд зибцих…», что в переводе с древнегреческого означает «Спасибо за помощь!», - как говорил Аркадий Райкин. Что же наш персонажик? ПлЮваЦЦа начал! РугаЦЦа надумал! Потом привычно начал валить с больной головы на здоровую, истерить, в общем, привычно уходить от ответственности за грубый ляп языком)))

Я это к чему? Я это к тому, что когда человек деревню со столичным районом путает, это ещё можно отследить и проигнорировать все выводы, которые путаник накрутит с три хрена поверх своей ошибки. А вот когда его малограмотность, поверхностность суждений и неосведомлённость в принципиальных вопросах окажется хитро скрыта под толстыми слоями демагогии, силлогизмов и остальных способов пудрения мозгов, то здесь возможны печальные последствия для читателя-слушателя.

Существует библейское правило, до сих пор лежащее в основе судопроизводства Высшего Суда Справедливости в Израиле: «Сторона, уличенная в любой, даже незначительной лжи проигрывает все и несет издержки». Так что не слушайте старого тролля по имени Ostreuss. Он Вас на… дувает каждый раз, когда общается с Вами!

Скрины описанного примера, если кто-то хочет убедиться лично в моей правоте и объективности:
Метки:   Комментарии (10)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Алитет

Идет дискуссия на ТВ по поводу предлагаемого налога на бездетность

Пятница, 12 Мая 2017 г. 19:50 (ссылка)

Репортаж с петлей на шее

Автор налога истерично предлагает ввести такой налог чтобы ради долга Родине бездетные и малодетные обеспечивали повышение рождаемости. Вздор и очевидный, потому что даже присутствующие женщины, обычно самые консервативные люди, тут же улавливают слабину у Автора - в России наступила нищета, многие молодые семьи, даже не впавшие еще в нищету, просто не могут заводить ребенка из-за малых зарплат, отсутствия жилья, отсутствия транспорта, отсутствия детских садов и яслей, необходимости заботиться о престарелых родителях из-за малых пенсий и ставшего платным здравоохранения. Хотите прироста рождаемости - решайте вопросы социальной сферы, делайте что-то с подъемом экономики, решайте вопросы роста зарплат.

Начинается галдеж стариков из Госдумы "за" налог, и тут же появляется плачущий Лимонов, прямо настаивающий на введении налога. Вспоминают отсутствие детских лагерей, вспоминают жалкое решение о детском капитале - за первого ребенка не платить ничего, а то, что причитается за второго можно получить только очень не скоро если получить вообще - совершенно абсурдное решение, с которым мы живем уже много лет

Начинаются выступления других участников обсуждения, возвращаются к такому же закону от 1941 года - у государства нет денег и ему нужны доппоступления в бюджет. И с этим многие соглашаются - и в нашем случае государство всеми силами стремится заставить народ оплатить необходимый прирост населения в современной России.
Говорят о том, что государство наплевало на статистику, у нас вымирающая страна, мы совершенно позабыли об образовании, здравоохранении, отношение больного государства к обществу - самое варварское, дети, демография у него стоят на одном из последних мест и введением одного налога улучшения не добиться. Не прозвучало пока слово "война" но оно висит у всех на языках - если нет денег на детей и улучшение демографии, прекратите войны в Донбассе и в Сирии, уменьшите военные бюджеты, прекратите разгул коррупции в том числе высших чиновников, прекратите кормить за наш счет негодяя Асада и ополченцев в Донбассе.

Где деньги? Основной вопрос, который должен быть решен - хотите повысить рождаемость - ищите деньги и поднимайте экономику с колен, не грузите нищающий народ дополнительными налогами

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Кладезь_лени

Чистый Четверг.

Четверг, 13 Апреля 2017 г. 09:34 (ссылка)


Чистый Четверг... До Пасхи считанные деньки. На дворе лето! Обманчивое, конечно - ветер в тени так и норовит урвать своё до последнего! Но все чаще приходится жмуриться солнцу прямо в лучи, а деревянные половицы напротив окон всё чаще стоят ласково горячими. Проснувшись утром, еще ничего не соображая, я погружаю ноги в эти светящиеся квадратики и тихо нежусь)



Перемывать квартиру перед праздником, залезая в самые отдаленные уголки, отчищать её на совесть - это семейная традиция, которую я, сама того не замечая, перенесла и в отдельную жизнь... Вся эта бурлящая суета, вызов всему, за что никак не мог взяться, возня с водой, эдакое рождение чистоты - это верный знак, что вот-вот придет большая радость, которую можно будет разделить с семьей, с друзьями, со всем миром! Она будет переливаться в сердце, тихо или громко - тут уж как получится, но она будет там сиять) Поэтому хочется, чтобы и внешняя обстановка была хоть чуточку светящейся!



О другом посте



Тем не менее, несмотря на весь провал "подготовки", Пасха придет и в мой дом!) Такая уж она - безусловная! Мне нравится всё безусловное)) Потому что такими могут быть только самые стОящие явления! Бог, счастье внутри, любовь, подвиг, небо, музыка... Мороженое... Ну, это так, попытка выдать желаемое за действительное) 



vVXt7m_m6nk (700x464, 207Kb)


Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
NATAHART

Мерзкий лжец по фамилии Медведев

Понедельник, 03 Октября 2016 г. 23:30 (ссылка)
liveinternet.ru/users/roman...399614870/


Оригинал взят у в Мерзкий лжец по фамилии Медведев



Айфон Недимоныч снова рубанул нам "правду-матку". И, как вы понимаете, снова с таким же успехом, как обычно. А может даже и превзошел самого себя прежнего. Хотя, на мой взгляд, опозориться больше, чем в предыдущие разы, сложно. Но этот.... сумел.



Октябрьская революция 1917 года является примером разрушения основ экономики и утраты экономического роста, считает премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.



"Эта революция — о

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Странник-52

Насрать и розами засыпать ©

Понедельник, 26 Сентября 2016 г. 20:03 (ссылка)

Предисловие. Кмк, я пишу слишком сложными по структуре предложениями. Вдобавок, перегружаю их вложенными смыслами и аллюзиями. Не всем это нравится, да и время для "разархивирования смыслов" и "смакования букета и шлейфа" имеется не тотально. Поэтому, постараюсь подчеркнуть то, что вам достаточно прочесть для понимания сути этого поста.

Судя по доходящим до моего внимания отголоскам, где-то в Лирушных блогах (то ли у Черных, то ли у Суанты, то ли ещё где - не сторож я им и не дегустатор их продукции) не первый день идёт бурление говен.
Это нормально, камэнамос, и говно, и бурление там, ибо это модус операнди для одних и модус вивенди для других. Говоря простым языком, для одних, набрасывание дерьма на вентилятор (синонимы: скандалы, рОзжЫгание, диффамации, тенденциозная подача информации и провокации) является классическим методом "жёлтой прессы"/политиков-популлистов/троллей/оппозиционеров/артистов зарабатывания дивидендов (числа подписчиков издания, денег, известности, рейтинга). У других же, эта суета мазохического толка - результат их внутренней психологической нестабильности и дисгармоничности. Отсюда - повышенная тревожность, превращающая (в их сознании) обычные, неизбежные несовершенства госСистемы и сбои в её работе в панические атаки под вопли "Фсё_пропало!".

Поэтому, не кормите тролля!© Дальше можно не читать
Метки:   Комментарии (100)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Аху_Суисво

Черный юмор нашей реальности.

Среда, 03 Февраля 2016 г. 10:08 (ссылка)

Это цитата сообщения Eiffie_Rock Оригинальное сообщение

Цитата. Значение контекста.




Цитата дня:







P.S. Как же сейчас это актуально.

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Lenadru

Ложные противопоставления: к одной креативной рекламе

Понедельник, 02 Ноября 2015 г. 12:32 (ссылка)


Ложные противопоставления: к одной креативной рекламе



Анатолий Вассерман



http://www.odnako.org/blogs/lozhnie-protivopostavleniya-k-odnoy-kreativnoy-reklame/



Недавно довелось мне в очередной раз побывать в штаб-квартире молодёжной организации «Сеть» (с удовольствием сотрудничаю с нею, начиная с 2013.11.07) — в одном из бывших газгольдеров бывшего Московского газового завода (впоследствии завод газовой арматуры, а теперь бизнес-центр «Арма») за спиной Курского вокзала Москвы. Рядом с другим газгольдером обнаружил стенд, подписанный радиостанцией КоммерсантЪ-ФМ. На нём — десяток пар названий, разделённых союзом «или». По очевидному замыслу авторов, эти пары должны доказать: одно и то же явление можно оценить прямо противоположными способами — в зависимости от точки зрения.



Меня эти противопоставления заинтересовали тем, что все они — ложные. Элементы пар описывают разные явления. Это, впрочем, не удивительно: как известно из науки логики, невозможно из правильных предпосылок правильными рассуждениями получить ошибочные следствия, а посему каждый защищающий ложную идею (в данном случае — насколько я знаком с позицией издательского дома «КоммерсантЪ» — идею благотворности неограниченной свободы личности безо всякой оглядки на общество) обречён использовать ложные исходные положения и/или рассуждения.



Ниже приведены (в алфавитном порядке) все противопоставления с рекламного плаката и указания на реальное (на мой взгляд) положение дел.



Аннексия или Воссоединение



Воссоединение отличается от аннексии тем, что происходит по добровольному волеизъявлению населения воссоединяемых территорий, а не только по воле одной из сторон процесса. Скажем, 2014.03.16 жители Крыма вполне отчётливо и безо всякого внешнего принуждения выразили желание войти в состав Российской Федерации, что и было исполнено. А, например, поглощение Польшей 1939.10.01 Тешинской области Чехословакии произошло безо всяких попыток выяснить мнение местных жителей — и потому признано аннексией.



Читать далее...
Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Ла-почка

Военная мощь бесполезна без грамотных кадров

Воскресенье, 28 Июня 2015 г. 06:31 (ссылка)



Военная мощь бесполезна без грамотных кадров



Сильные грамотные военные кадры между тем были попросту разогнаны в ходе сердюковских «реформ»



«Сильная, оснащенная современным оружием армия — это залог суверенитета и территориальной целостности России, это гарантия мирной и спокойной жизни миллионов наших сограждан», — эта красивая, словно отчеканенная президентскими устами фраза разнеслась по информационным лентам.



Владимир Владимирович определенно тяготеет к озвучиванию прописных истин.

Читать далее...
Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Elbette

О переходах на личности

Суббота, 16 Мая 2015 г. 15:31 (ссылка)


Очень мне хотелось, прямо зудело написать материал о переходе в интернет-спорах на личности. Даже тезисы приготовила. Но меня опередили!))) И хорошо опередили - статья великолепна! Автор - KROMIADI, статья опубликована в сообществе  вот по этому адресу



Большое спасибо автору!



=====================================================================



Отчего же некоторые люди так любят переходить на личности в спорах?

Говоришь, скажем, о чем-либо конкретном, но отвлеченном, допустим, скажем, об энергии атома.

Высказываются разные мнения, идеи. Собеседники рассматривают разные теории, тезисы, обосновывают их, рассматривают.

И вдруг... один из дискутистов начинает отвечать вопросом на вопрос: "А почему тебя так волнует энергия атома? Что, в твоей жизни начались проблемы с энергией атома? А сколько у тебя атомов? Тебя атом обидел? А видел ли ты атомы?"



Вместо того, чтобы продолжать дискуссию, окружающие люди начинают вразумлять демагога, для которого основные "аргументы" - это переходы на личности и разного рода вбросы различного эмоционального дерьма. В итоге, никто так ничего и не решает, дискуссия перестает быть конструктивной, а человек, делающий вбросы дерьма, с гордым видом удаляется от своих "оппонентов", примеряя на свою голову пусть временный, но очень обольщающий мозг, нимб. Вспоминаю сказания о "Гоге и Магоге". Наверняка среди них был и Демагог. Пустозвон. Или "тролль", как любят сегодня выражаться.



Все мы видели таких людей. Как в реальной жизни, так и особенно в интернете. У этих людей патологическая привязка своих "аргументов" к жизни и деятельности другого человека. Не пытаясь узнать жизнь, взгляды и источники мнений других людей, такие индивидуумы первыми в дискуссии навязывают собственные шаблоны восприятия другим людям, пытаясь интерпретировать жизнь других согласно собственным мыслям (о других же людях!) и подобный способ "аргументации" считают естественным процессом в дискуссии, нисколько не пытаясь понять мотивы и цели собеседника. К сожалению, даже некоторые умные люди часто подвержены подобному. Эти люди, пропуская значимость какой-либо вещи исключительно через себя и свои хотелки, автоматом видят ее ценность исключительно в человеке, который говорит о данной вещи. И начинают нападать на человека, высказывающего мысль о подобной вещи, но затрагивая жизнь человека и его особенности: "Тебя кто-то обидел?", "Тебе не дают?", "Тебе важна эта тема потому, что в этой сфере у тебя ничего не получается?" и т.д. Какого черта? Для чего мне нужны их собственные фантазии о собственной жизни? И какое отношение моя жизнь имеет к предмету дискуссии?



Как показывает мировая практика ораторского искусства, переход на личность - это не что иное, как признак отсутствии каких-либо аргументов по теме обсуждения. Так, не желая обнажить собственную неосведомленность, любитель переходов на личности пытается "смешать с дерьмом" своего собеседника, чтобы выставить перед другими на посмешище.

Так уж сложилось в моей жизни, что подобный прием я вообще не применяю в дискуссиях и общении.

Именно поэтому у меня есть определенный иммунитет к таким лицам, которые любят использовать подобные демагогические приемы ведения дискуссии. Подобный способ всегда очевиден и прост, он очень хорошо бросается в глаза.



Зачем отвечать на вопросы тех, кто не обладает возможностью мыслить предметно и абстрактно, кто цепляется за бытовые вещи, уничтожая суть любой дискуссии? Зачем тратить на посредственность свою энергию и силы? Посредственность нужно хранить лишь как экспонат в музее своих проектов, дабы иногда, встречаясь глазами с посредственностью, напоминать себе о ее существовании.  



 



=================================================



 



P.S. "Виртуальность личности порождает чудовищ" (zumiralda)


Метки:   Комментарии (15)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Чортова_Дюжина (Автор -KROMIADI)

О переходах на личности

Суббота, 16 Мая 2015 г. 08:05 (ссылка)

Отчего же некоторые люди так любят переходить на личности в спорах?
Говоришь, скажем, о чем-либо конкретном, но отвлеченном, допустим, скажем, об энергии атома.
Высказываются разные мнения, идеи. Собеседники рассматривают разные теории, тезисы, обосновывают их, рассматривают.
И вдруг... один из дискутистов начинает отвечать вопросом на вопрос: "А почему тебя так волнует энергия атома? Что, в твоей жизни начались проблемы с энергией атома? А сколько у тебя атомов? Тебя атом обидел? А видел ли ты атомы?"

Вместо того, чтобы продолжать дискуссию, окружающие люди начинают вразумлять демагога, для которого основные "аргументы" - это переходы на личности и разного рода вбросы различного эмоционального дерьма. В итоге, никто так ничего и не решает, дискуссия перестает быть конструктивной, а человек, делающий вбросы дерьма, с гордым видом удаляется от своих "оппонентов", примеряя на свою голову пусть временный, но очень обольщающий мозг, нимб. Вспоминаю сказания о "Гоге и Магоге". Наверняка среди них был и Демагог. Пустозвон. Или "тролль", как любят сегодня выражаться.

Все мы видели таких людей. Как в реальной жизни, так и особенно в интернете. У этих людей патологическая привязка своих "аргументов" к жизни и деятельности другого человека. Не пытаясь узнать жизнь, взгляды и источники мнений других людей, такие индивидуумы первыми в дискуссии навязывают собственные шаблоны восприятия другим людям, пытаясь интерпретировать жизнь других согласно собственным мыслям (о других же людях!) и подобный способ "аргументации" считают естественным процессом в дискуссии, нисколько не пытаясь понять мотивы и цели собеседника. К сожалению, даже некоторые умные люди часто подвержены подобному. Эти люди, пропуская значимость какой-либо вещи исключительно через себя и свои хотелки, автоматом видят ее ценность исключительно в человеке, который говорит о данной вещи. И начинают нападать на человека, высказывающего мысль о подобной вещи, но затрагивая жизнь человека и его особенности: "Тебя кто-то обидел?", "Тебе не дают?", "Тебе важна эта тема потому, что в этой сфере у тебя ничего не получается?" и т.д. Какого черта? Для чего мне нужны их собственные фантазии о собственной жизни? И какое отношение моя жизнь имеет к предмету дискуссии?

Как показывает мировая практика ораторского искусства, переход на личность - это не что иное, как признак отсутствии каких-либо аргументов по теме обсуждения. Так, не желая обнажить собственную неосведомленность, любитель переходов на личности пытается "смешать с дерьмом" своего собеседника, чтобы выставить перед другими на посмешище.
Так уж сложилось в моей жизни, что подобный прием я вообще не применяю в дискуссиях и общении.
Именно поэтому у меня есть определенный иммунитет к таким лицам, которые любят использовать подобные демагогические приемы ведения дискуссии. Подобный способ всегда очевиден и прост, он очень хорошо бросается в глаза.

Зачем отвечать на вопросы тех, кто не обладает возможностью мыслить предметно и абстрактно, кто цепляется за бытовые вещи, уничтожая суть любой дискуссии? Зачем тратить на посредственность свою энергию и силы? Посредственность нужно хранить лишь как экспонат в музее своих проектов, дабы иногда, встречаясь глазами с посредственностью, напоминать себе о ее существовании.

Метки:   Комментарии (94)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Удав102

Ну и где же хваленые ГЕЙропейские права человека

Понедельник, 23 Марта 2015 г. 13:03 (ссылка)


МИД РФ: Заявления ЕС о нарушениях прав крымчан отдают демагогией на фоне невыдачи шенгенских виз.




Евросоюз сознательно ограничивает в правах крымчан, создавая препятствия для получения ими шенгенских виз. Такое заявление сделал официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.







«В данной ситуации демагогией отдают регулярно появляющиеся заявления различных государственных и общественно-политических деятелей из стран ЕС, «озабоченных» якобы имеющимися нарушениями прав человека, прежде всего крымских татар, в Крыму и Севастополе. В то же время Евросоюз, создавая препятствия выдаче виз крымчанам, сознательно проводит линию на фактическое ограничение права жителей полуострова на свободу передвижения», — приводит его слова сайт МИД РФ.



 



МИД РФ: Невыдача шенгенских виз — «коллективное наказание» всех крымчан.




В МИД РФ назвали проблему выдачи шенгенских виз жителям Крыма ничем не оправданным «коллективным наказанием» жителей полуострова. Такое заявление сделал официальный представитель дипведомства Александр Лукашевич.







«Считаем, что это по сути является ничем не оправданным коллективным наказанием населения полуострова, о судьбе и правах которого так «печётся» ЕС. При этом в Евросоюзе предпочитают не вспоминать, что указанные дискриминационные меры в равной степени затрагивают всех жителей Крыма и Севастополя, в том числе татарской, греческой, немецкой, итальянской и других национальностей», — приводятся на сайте МИД России слова Лукашевича.



Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Дмитрий_Ковригин

евро вий.

Вторник, 03 Февраля 2015 г. 12:11 (ссылка)

ЕВРОВИЙ
или Бестыжие глаза европедиков.

Некоторые до сих пор ждут, "когда у европейцев откроются глаза"?!
- интересно, нафига?
Чтобы увидеть, что они бестыжие?
Холодные, бесноватые, фашистские.....
А, может, чтобы туда плюнуть?
Или - два пальца - для победы!

Другой пользы все равно не будут.
Пока фашизм не доберется до самих европедиков - им наше горе - только в радость!
Неверные, они и есть НЕВЕРНЫЕ!

Метки:   Комментарии (1)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Panzir56

Прирост со знаком минус. Комментарий демографа к посланию президента

Воскресенье, 07 Декабря 2014 г. 09:06 (ссылка)

106277 (700x420, 60Kb) Отрадно, что в послании президента прозвучало, что есть и «русская нация», и «русские люди». (Насколько помню, прозвучало впервые).
А вот сообщение, что в России 2014 году продолжился естественный прирост населения, как в 2013 году» (естественный прирост – это разность между числом рожденных и числом умерших) отрадного отклика у меня не вызвало.
Потому как это упоминание о естественном приросте России скрывает действительную правду состояния демографии русского народа.
Конечно, следить за публикациями Росстата это не президентское дело.
Но раз Вы, уважаемый президент, подготовились говорить о «русской нации», то следовало бы поручить кремлевским экспертам подготовить для Вас справку о состоянии действительного «естественного прироста» в русских областях.
Росстат публикует эти данные ежемесячно. И на 27 ноября они были уже опубликованы по состоянию на октябрь 2014 года.
Читатели «СП» их могут проверить по любому региону по ссылке.
Но так как эксперты не соизволили подготовить эти данные президенту, или сознательно скрыли, то придется эти данные привести, хотя бы для читателей «Свободной прессы».
Действительно, за 10 месяцев 2014 года, с января по октябрь по Российской Федерации естественный прирост составил плюс 37 тыс. чел.
А теперь посмотрим территорию Русской равнины по непрерывной географии русских областей - от Белого до Азовского моря.
Есть ли в них в действительности этот «естественный прирост»?..

Читать далее...
Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество

Следующие 30  »

<демагогия - Самое интересное в блогах

Страницы: [1] 2 3 ..
.. 10

LiveInternet.Ru Ссылки: на главную|почта|знакомства|одноклассники|фото|открытки|тесты|чат
О проекте: помощь|контакты|разместить рекламу|версия для pda