-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Temple_of_Soul

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 03.04.2008
Записей: 15
Комментариев: 205
Написано: 223


Без заголовка

Понедельник, 14 Апреля 2008 г. 23:10 + в цитатник
Ellandrien все записи автора В колонках играет - Apocalyptica - Бой с Тенью
 (536x700, 303Kb)
Настроение сейчас - Усталое... хотя это скорее состояние, чем настроение

Значит так:... я хотел замахнуться аж на описание паладина в целом, но... задача эта чересчур трудная(формулировать пришлось бы немало, а с этим в моем нынешнем состоянии наблюдаются проблемы), так что напишу всего пару-тройку пунктов, что отделяют паладинов от людей некоторых идейно близких движений(в особенности - от Straight Edge). Вот они:
-Паладины, в отличие от Стрейт Эджеров, являются служителями Добра а не собственного эгоизма. Паладин - не судья, но наставник, и какой бы сложной ни была ситуация у того, кого паладин должен наставить на путь истинный, он должен помочь, если нужно - даже в ущерб себе.
_______________________________________________________________________________
-Паладин не должен создавать себе бессмысленных(или показных) ограничений. Любое ограничение должно иметь резонное основание(мат противоречит нормам морали, алкоголь в больших количествах разрушает нервную систему, наркотики... ну вы поняли), и при этом не подразумевать самоистязание(вроде года на одних лишь хлебе и воде - ну не то это ограничение, что нужно ставить, не то!)
_______________________________________________________________________________
-И, наконец, паладин в опасной ситуации... все его поведение должно заключаться в трех принципах - не трусить, не медлить, не делать глупостей. Здесь, думаю, все понятно, хотя, если надо. могу разъяснить.
Замечу, кстати, что бессмысленное самопожертвование является глупостью.

-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:13 (ссылка)
самопожертвование,если не ошибаюсь,вообще считается грехом.
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:16 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, Ошибаешься. Самопожертвование - это не самоубийство, а спасение другого. Это благое деяние, но лишь тогда, когда оно уместно.
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:21 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, Я к стати с самопожервтованием тоже не совсем согласен. Предположим ты помогаешь другому настолько в ущерб себе, что умираешь. А если бы ты не помогу ему в ущерб себе и выжил, ты бы смог помочь много кому еще :)!
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:21 (ссылка)
Ellandrien, на чем ты основываешься,говоря это,мне просто интересно?
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:27 (ссылка)
Melkor, Кого бы ты там мог/не мог спасти в далеком будущем - одному Господу известно, а тут, например, стоит такой выбор(буквально секундный) - попытаться спасти другого с риском для жизни либо спасаться самому. Что нужно выбрать, как думаешь?
Энкели_Наиивиус, На тех самых трех вещах, что я тут часто упоминаю - на чести, совести и нравственности. Честь обязывает спасти другого, совесть не позволяет отступить а нравственность дает готовность отдать жизнь за другого.

Нет. вот правда, если бы был выбор, кому погибнуть - вам или самому дорогому для вас человеку, что бы вы предпочли?
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:30 (ссылка)
Melkor, немного разные вещи,мне кажется.
самопожертвование и помощь - разные вещи.
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:31 (ссылка)
Ellandrien, "если бы".
да не дай бог,честное слово.
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:35 (ссылка)
Ellandrien, У нас такой предмет есть на факультете Рискология называется, так вот. Риск подразумевает собой просчяет, то есть, когда ты рискуешь, ты так или иначе что-то просчитываешь в уме, поэтому и скрываешься на риск, а там естественно можешь ошибится в просчетах.
А так, если у меня будет выбор, например между тем, что бы погибнуть самому и спасти другого погибающего или наоброт спастить самому и оставить другого умирать, когда такая вот ситуация либо-либо, то я посмотрю на погибающего. И прикину стоит ли вообще ради него погибать. К примеру, если это будет 6 летний ребенок, то да, стоило бы, но с другой стороны у меня нет гарантий, что завтра его не собът машина. Может ему суждено сегодня умереть. А Рая или какого либо аналога Небес по крайней мере для меня не существует, поэтому я спасу свою шкуру :))
Не обесудь.
Энкели_Наиивиус, Помощь и самопожертвование разные вещи. Но с другой стороны как ты сделаешь самопожертвование, если не будешь помогать кому-то?
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:37 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, Пример самопожертвования: во вторую мировую неоднократно были такие случаи - солдаты бросались на пулеметные окна в немецких укреплениях, блокируя их и тем самым сохраняя жизни десяткам боевых товарищей. Это - осмысленное и бесконечно героическое самопожертвование.
Пример самопожертвования бессмысленного - попытаться напасть на одного из десятка террористов с калашниковыми, держащих тебя и еще кого-то в одной пустой комнате. Погибнут все, включая и тебя.
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:39 (ссылка)
Melkor, Все ты врешь)
не нужно думать, собьет его там кто или нет, нужно сохранить его жизнь сейчас. Тем более, машина с той же вероятностью собъет и тебя, так что эта логика тут неуместна.
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:40 (ссылка)
Melkor, а никак.ибо тем самым ты ставишь себя на место Христа.
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:44 (ссылка)
Ellandrien, Ты знаешь, в любом случае мне особо ничего не грозит... Ну умру я спасая цветок жизни, или же собет меня машина. Единсвенное что время потеряю.
Но как оказывается времени на самом деле нет.
Ты меня чуть не побил :) Единвственный мой выйгрышь - это то, чт оя не хритианин..
А то если бы так, то мне некуда было бы деваться.. пришлось бы умирать. И спасаить эту чудо не смекнувшее, когда надо было бежать ...
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:44 (ссылка)
Ellandrien, прости,что не разделяю твою точку зрения...но каким бы ни было самопожертвование в глазах людей(а оно видится таким великим подвигом),оно остается самопожертвованием(то есть,как было выше мной сказано,попыткой поставить себя на место Христа).
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:48 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:50 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, Христос совершил величайшее самопожертвование из всех - почему нам не следует жертвовать собою так же, как и он? Тогда и живя так, как жил он сам и как учил он нас, мы "ставим себя на его место". Неверная логика.
Melkor, Ну что я могу сказать...) Вообще, рассуждения рассуждениями, но героизм может в экстремальной ситуации проявиться совершенно стихийно, что бы там человек не говорил.
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:50 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, эм нет... на место Христа ты себя поставишь, когда ты будешь жертвовать собой во опущение грехов чьих-то, а так... ради кого-то.. это не на Место Христа
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:52 (ссылка)
Ellandrien, Вот и я о том же.. сижу и думаю, а че реально бы я сделал?
А ХЗ.. Надо сначало в этуу ситуацию попасть, но зная себя - я бы наверное в первую очередь запаниковал... или впал в ступор а потом запаниковал, или описался, впал в ступор, а потом запаниковал, или обкакался, потом описался, потом впал бы в ступор, а потом запаниковал, а потом бы успокоился и начал думать что делать....

Ай донт Кноу
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:54 (ссылка)
Melkor, какая милая бы получилась реакция)
Я в такую ситуацию не попадал, но... не сбегу точно - я себе этого просто не могу позволить. А вот ступор вполне возможен...
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:56 (ссылка)
Ellandrien, угу.а потом давайте все вместе воскресать.

в любом случае,дня через два я смогу сказать точно,ошибался я или нет.если да,то я приведу доказательства своей правоты,если же нет - покорнейше попрошу прощения.
пока что я настаиваю на своём и во избежание конфликта прекращу обсуждение этой темы.
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:58 (ссылка)
Melkor, ради кого-то?
простите,а человек что,безгрешен?
ладно,я всё сказал комментом выше.
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 00:59 (ссылка)
Ellandrien, На словах мы все герои, но на деле - мы отстои. (С) неизвестен
Энкели_Наиивиус, ТЫ знаешь, учитывая один мой пост в моем дневе, я с Элландриеном уже дааавно должен был поругатся... :)) Надо уметь вести дискуссию не ругаясь ни с кем и мягко лавировать между точками зрения :)


ТАк, господа, с вами хорошо, но от вас надо валить, мне спать пора.
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 01:01 (ссылка)
Melkor, имхо,мне пока это неплохо удаётся,не находишь?
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 01:01 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, не ну ты поляну секи.. Самопожерввовать с целью отпустить грехи и самопожертвоавть например, когда ты не водолаз, а за ребенком тонущем ныряешь, его спасаешь - сам умираешь.
Ну или скажем так.. Наши русские рубахи, которые грудью на амбразуру, что нам грехи отпускали?
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 01:01 (ссылка)
Melkor, товарищ "неизвестен" - дурак=)
Спокойной ночи.
Энкели_Наиивиус, Хорошо, продолжим позже.
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 01:03 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, Хотя... все же скажу кое что: не путай подражание Христу и следование его заветам... у тебя в этой проблеме какая-то неразбериха, кажется.
Ответить С цитатой В цитатник
Melkor_Gray   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 01:03 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, Нахожу, что да :) Но с другой стороны.... Ладно, скажу прямо, жалко терять собеседника. Мож еще одну тему завести? А тот ак прикольно втроем поболтали.... :(((((
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Вторник, 15 Апреля 2008 г. 01:11 (ссылка)
Melkor, будет повод - заведём.думаю,не зря я сюда зашёл.просто сейчас времени нет на обсуждение такой темы.
Ellandrien, разберём.
я появлюсь тут снова завтра-послезавтра и мы продолжим.
Ответить С цитатой В цитатник
-Enkeli_Naiivius-   обратиться по имени Пятница, 18 Апреля 2008 г. 20:30 (ссылка)
господа,снова здравствуйте.
признаю,в своём первом комментарии я был неправ.самопожертвование действительно является великом поступком,это способность на пожертвование,а значит - на любовь. другое дело,когда человек нечестен сам с собой и называет самоубийство самопожертвованием.
скорее всего,я запутался именно из-за последнего)ещё раз прошу простить)
Ответить С цитатой В цитатник
Ellandrien   обратиться по имени Пятница, 18 Апреля 2008 г. 20:33 (ссылка)
Энкели_Наиивиус, Во! Теперь все абсолютно верно!) Отлично, что ты разобралась)
Ответить С цитатой В цитатник
Екатерина_Скрытная   обратиться по имени Вторник, 22 Апреля 2008 г. 04:26 (ссылка)
Извините, уважаемый Ellandrien... Я добавлю к вашим словам...
Паладин всегда говорит правду... Он может не ответить на вопрос, но не станет лгать... Паладин выполняет свои обещания... Дав своё слово, он обязательно сдержит его...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку